中华农历论坛知识讨论区历法知识 → [原创]旬制,让世界历更完美


  共有54551人关注过本帖树形打印

主题:[原创]旬制,让世界历更完美

帅哥哟,离线,有人找我吗?
5wyj
  11楼 个性首页 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信
等级:论坛游民 帖子:30 积分:311 威望:0 精华:0 注册:2010/11/9 11:22:00
  发帖心情 Post By:2010/11/10 9:47:00

据我了解,西方都是世俗国家,连宗教信仰都是自由的。对西方人而言,宗教更多的是一种传统,而不是一种义务。现在是现代社会,并不是中世纪。曾经看过一篇英文,文中就感叹圣诞节已没有什么宗教氛围,商业气氛太浓厚,几乎已成为购物和娱乐的狂欢节。并不是每个西方人每周都要去一次教堂,更不可能在星期天西方国家的全部工作就必须停顿,全体国民都要涌进教堂。就算是在星期天去教堂,恐怕并不是因为它的名称叫星期天,而是因为那天是休息日。

支持(0中立(0反对(0单帖管理 | 引用 | 回复 回到顶部
帅哥哟,离线,有人找我吗?
5wyj
  12楼 个性首页 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信
等级:论坛游民 帖子:30 积分:311 威望:0 精华:0 注册:2010/11/9 11:22:00
  发帖心情 Post By:2010/11/10 9:59:00

“世界历已几乎获得世界认可”,这点百度一下世界历就知道了。
已经说过,这个休息日制度是要和世界历(改革之后全世界通用的公历)配套运行的,也是全世界通用的。不存在“人家在周一,石油期货是开的。你这里正好是休息天,你怎么与人家做生意?”这个问题。
这样实行的话,休息日制度归休息日制度,宗教归宗教。

支持(0中立(0反对(0单帖管理 | 引用 | 回复 回到顶部
帅哥哟,离线,有人找我吗?
5wyj
  13楼 个性首页 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信
等级:论坛游民 帖子:30 积分:311 威望:0 精华:0 注册:2010/11/9 11:22:00
  发帖心情 Post By:2010/11/10 9:59:00

赞成吴明汕说的:“现行公历确有缺陷:一是年首在天文和气象所候上没有特殊意义;二是大小月排列失序;三是2月份过小。如前所述,这是历史造成的,需要改革,也可以改革。到现在为止,最佳的改革方案还是上世纪30年代提出来的“世界历”,或前文所述对儒略历稍作改进的方案。因此,我们应该欢迎和参与“世界历2012年启用运动”。
“在高度国际化的当今世界,任何个人、群体或国家,只能将新历法方案提交给联合国相关机构或相关的国际组织,以供审评,并顿促其实施改历,而不可能在一国自行改历。”
在一个公司先行试点新的休息日制度,自然也不合适,会造成一些混乱。


附吴明汕对当今儒略历的改进方案:
1.1年分12个月:逢单大月,31日;逢双小月,30日。这样,1年有366日,故平年在本是大月的11月份减1日,亦为小月;闰年11月份恢复大月。闰法同格里历,400年97闰,到多出1日时减1闰。
2. 以春分为年首。

支持(0中立(0反对(0单帖管理 | 引用 | 回复 回到顶部
帅哥哟,离线,有人找我吗?
5wyj
  14楼 个性首页 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信
等级:论坛游民 帖子:30 积分:311 威望:0 精华:0 注册:2010/11/9 11:22:00
  发帖心情 Post By:2010/11/10 10:02:00

如果有难度,连年首都可以先不改,像“世界历2012年启用运动”一样,吴明汕也说到过这一点。我提的这个旬制,和古代的旬制没什么关系,只是我对全年休息日的一种安排。世界历如果仅仅是违反了七日连续星期制而遭搁置的话,解决这个问题,我这个建议可以提供一个思路。希望有识之士留意。

支持(0中立(0反对(0单帖管理 | 引用 | 回复 回到顶部
帅哥哟,离线,有人找我吗?
春光
  15楼 个性首页 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信
等级:版主 帖子:917 积分:7577 威望:10 精华:1 注册:2005/3/17 11:37:00
  发帖心情 Post By:2010/11/10 11:53:00

支持楼主你的想法。

但是现实中正像浪兄所说的,现在西方文化是强势文化,我们改用公历也是西方强势文化冲击的结果,并不是他们的公历如何如何的科学,其实星期制度本身与公历历谱没什么关系。这是现实问题。改历是一个很复杂和艰巨的社会问题。

     现在的历法的两个功用:1)提供时间标尺,精确到日,即日历,即把每一天打上一个记录编号,用于记事; 

                                    2)提供休假制度,其实这个和历法无关,主要是和制定休假制度的部门有关,和相应的民俗有关(如宗教等);

     改公历随着西方文化强势和全球经济的一体化,可以说中国没有话语权的,掌握话语权的是西方的某些宗教和掌握西方强势文化的少数西方国家,21世纪从哪一天开始就是一个明显的例子,当时,我国认为是从2000年1月1日开始,“跨一次世纪”,而后来掌握话语权的西方国家说应从2001年1月1日开始,结果我国又“跨了一次世纪”,为什么挽回面子,管2000年改称为“千喜年”。    

 

     另外:

     公历虽然我们管他叫“公历”,但是他其实也不够“公”,因为现今很多国家除了用公历外,还有自己的民俗传统历法。其实真正“公”的是七天循环制度(就是星期制度),这是因为星期制度在很多国家传统民俗历法中都有,和民俗的联系也很大。比如,伊斯兰教历,犹太阴阳合历,我国的傣历,古印度的历法,我国的农历虽然没有明确的星期制度,但是却有28宿纪日制度,相传在初唐时,天文学家,星占学家袁天罡把七曜(日月火水木金土)和28宿对应,形成28宿的全称,分四象,即东青龙,西白虎,南朱雀,北玄武,每个方向分七个,这样农历中也变相地引入了星期制度,不过这个在古代不是用来设立休假日的,而是星占的(算命术)。你可以看中国古代的罗盘。这些都和公历上的那个星期制度没有什么关系。

          


支持(1中立(0反对(0单帖管理 | 引用 | 回复 回到顶部
帅哥哟,离线,有人找我吗?
浪-淘-沙
  16楼 个性首页 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信
等级:版主 帖子:2068 积分:4263 威望:5 精华:4 注册:2008/11/13 21:03:00
  发帖心情 Post By:2010/11/10 13:16:00

以下是引用5wyj在2010-11-10 9:59:00的发言:
“世界历已几乎获得世界认可”,这点百度一下世界历就知道了。

百度的信息只有参考价值,但其参考价值的大小,因人而异。

 

我举个例子。

前段时间有一位网友与我讨论:

“星期”始于哪年的问题。

他说“星期制”始于公元321年3月7日。

且说相关搜索信息有几万条。

由此他断定,很多人是相信这条信息的。(咱们农历网上也有这条信息。)

 

但我不会因为网上能搜索到“公元321年3月7日”的条目很多,就相信这件事就是真的了。

历史事件,原本很难说的。“七天的星期制”也不可能从公元321年凭空产生的。

 

上面的例子当然与楼主的改历思想无关。

我只是想说明一下,百度的信息仅仅只有参考价值。但不能当作权威。

 

我敢说,在我有生之年(我估计自己还可以再活30年吧),“世界历”肯定不会在全世界流行。更不会在中国流行。


支持(0中立(0反对(0单帖管理 | 引用 | 回复 回到顶部
帅哥哟,离线,有人找我吗?
浪-淘-沙
  17楼 个性首页 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信
等级:版主 帖子:2068 积分:4263 威望:5 精华:4 注册:2008/11/13 21:03:00
  发帖心情 Post By:2010/11/10 13:22:00

以下是引用5wyj在2010-11-10 9:59:00的发言:
“世界历已几乎获得世界认可”,这点百度一下世界历就知道了。
已经说过,这个休息日制度是要和世界历(改革之后全世界通用的公历)配套运行的,也是全世界通用的。不存在“人家在周一,石油期货是开的。你这里正好是休息天,你怎么与人家做生意?”这个问题。
这样实行的话,休息日制度归休息日制度,宗教归宗教。

百度的第一句话是:

 

世界历是一种于1930年提出的历法,用于替换现行的公历。直至目前仍处在讨论阶段。

 

看来楼主也很能吹的,说什么几乎获得世界认可。

嘿嘿,是获得5wyj朋友的认可吧。


支持(0中立(0反对(0单帖管理 | 引用 | 回复 回到顶部
帅哥哟,离线,有人找我吗?
5wyj
  18楼 个性首页 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信
等级:论坛游民 帖子:30 积分:311 威望:0 精华:0 注册:2010/11/9 11:22:00
  发帖心情 Post By:2010/11/10 13:30:00

也不是什么吹不吹,可能表述不严谨,应该是这样:当时几乎获得世界认可。感兴趣的话自己去看相关资料吧。

支持(0中立(0反对(0单帖管理 | 引用 | 回复 回到顶部
帅哥哟,离线,有人找我吗?
浪-淘-沙
  19楼 个性首页 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信
等级:版主 帖子:2068 积分:4263 威望:5 精华:4 注册:2008/11/13 21:03:00
  发帖心情 Post By:2010/11/10 13:50:00

以下是引用5wyj在2010-11-10 9:59:00的发言:

附吴明汕对当今儒略历的改进方案:
1.1年分12个月:逢单大月,31日;逢双小月,30日。这样,1年有366日,故平年在本是大月的11月份减1日,亦为小月;闰年11月份恢复大月。闰法同格里历,400年97闰,到多出1日时减1闰。
2. 以春分为年首。

朋友既然是搞历法改革的,我想你也知道“儒略历”是怎么一回事吧?

 

现行的“公历”(即格历),其原本是“儒略历”。最初是公元前46年执行的。

当时的历法规定,单月为大月,双月为小月,非常有规律。由于2月份是所谓的处决犯人的月份,所以将之减少一天,与天象配合。(2月份的平年是29天,闰年是30天。)

当时的天文学技术有限,所以观测到的“年长”精度不够。就以4年1闰来调整。这样400年中,将多闰3天。历谱与天象将会脱节。

到了1582年,天象上的春分日与历谱上的春分日(21日)偏了有10天。所以才改历,强制删除10天。

把儒略历的1582年10月4日之后的一天定为格历的1582年10月15日。

这“中间”的10天,理论上讲是找不到的。

 

但实际上,信基督的国家,并没统一采用“新历(格历)”,有些国家的旧历一直用到20世纪呢。

(苏联的十月革命就是一个例子。用旧历,是10月份。用新历,是11月份。但当时的俄国,用的是旧历。所以那个月发生的历史事件,就称为“十月”革命了。)

 

 

可能你会问。为什么后来的2月份天数变了。下半年的单大双小也变了?

那是因为公元前46年开始的“儒略历”,在一开始执行时,就搞错了。天文学家说是隔3年1闰(即每4年1闰),执行者却误解成每3年1闰。这样一来,历谱就大错特错了。

到了公元前8年,才被奥古斯都发现。于是马上修正历法。改为隔3年1闰。

而已经错了的那些年,当然无法更改了。发现错误时,已经多闰了三次。

于是决定,在本该置闰的公元前5年,公元前1年,公元4年,取消置闰。这三年也当作平年处理。这样,历谱与天象之间的差错就调过来了。

 

另外,公元前8年的修正,也把月份的大小作了调整。

奥古斯都出生于8月份(据说的),就把8月份调作大月(英文单词的8月,音译就是“奥古斯都”)。然后也是大小月相间。

1-7月的大小不作调整。8、10、12为大,31天;9、11为小,30天。

这样一来,一年多出一天。就把2月份减去一天。(2月真可怜)。平年,2月为28天,闰年2月为29天。

这是人为改历的结果。搞得历法很不整齐。

但这也说明“教会”的力量太大,大到可以随意修改历法的程度。

 

你说,你想把现行历法再改回去。改成整齐的单月为大,双月为小。估计难度也是很大的。


支持(0中立(0反对(0单帖管理 | 引用 | 回复 回到顶部
帅哥哟,离线,有人找我吗?
5wyj
  20楼 个性首页 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信
等级:论坛游民 帖子:30 积分:311 威望:0 精华:0 注册:2010/11/9 11:22:00
  发帖心情 Post By:2010/11/11 9:19:00

浪兄说的还是中世纪啊。我对世界历认可不认可并不重要,事实上我也有自己的历法修改方案(旬制只是一个方面),不过并没有去深入研究过;因为历法改革自有专家去做,更关键的是还要全世界共同认可,而现在最有可能做到这一点的就是世界历。
偏偏世界历就是在七日连续星期制上卡了壳而遭搁置,很是可惜,我的这个提议主要是针对这个问题,希望能给推行世界历、改善历法的人提供一个解决此难题的思路。

支持(0中立(0反对(0单帖管理 | 引用 | 回复 回到顶部
总数 52 上一页 1 2 3 4 5 6 下一页

返回版面帖子列表

[原创]旬制,让世界历更完美








签名