中华农历论坛知识讨论区历法知识 → 何谓改历?何谓纠错?


  共有46357人关注过本帖树形打印

主题:何谓改历?何谓纠错?

帅哥哟,离线,有人找我吗?
浪-淘-沙
  11楼 个性首页 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信
等级:版主 帖子:2068 积分:4263 威望:5 精华:4 注册:2008/11/13 21:03:00
  发帖心情 Post By:2009/5/8 7:53:00

以下是引用q5968661在2009-5-8 6:46:00的发言:

几千字?不好意思真的没看到。如果是这样,解释请简单明了一点,就象下面一样。

 

66+19=85≠84,农历是19年7闰不是8/6闰,所以说农历1984年不会是闰年吧。

 

如果你的解释无法证明那些年的回归年变长和/或朔望月变短,奉劝你还是回头是岸。

这个帖子就请你回答一下:“何谓改历?何谓纠错?”

古代传下来的历法与你的历法有什么不同?

 

(1984该不该闰,请到另一个帖子讨论吧。)

 

或者我问你一下,从WINDOWS98到WINDOWS2000到WINDOWSXP算不算改系统?

如果这些只是系统版本的改变而已。

 

那么,我问你,从WINDOWS到UNIX算不算改系统?

 

我们古代传下来的历法,我把它们比作WINDOWS版本的变化。

 

但你的历法,已经把冬至日随意安排在别的月份,且不是固定的月份。

就相当于WINDOWS到UNIX了。

你若还不承认是改历,那也只是你自己的事了。


支持(0中立(0反对(0单帖管理 | 引用 | 回复 回到顶部
帅哥哟,离线,有人找我吗?
xjw01
  12楼 个性首页 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信
等级:蝙蝠侠 帖子:866 积分:3804 威望:3 精华:20 注册:2008/3/20 22:14:00
  发帖心情 Post By:2009/5/8 8:16:00

“如果你的解释无法证明那些年的回归年变长和/或朔望月变短,奉劝你还是回头是岸。”

  这类证明,在天文学著作上都有(力学上的证明),就看你能不能看懂,我想告诉你,按你目前的水平是看不懂的。
  如果要实际计算结果证明,《寿星万年历》上就有。
  我不会与你讨论这种问题,我早就说过了。原因很简单,已经讨论过了,你不接授。

 


支持(0中立(0反对(0单帖管理 | 引用 | 回复 回到顶部
帅哥哟,离线,有人找我吗?
xjw01
  13楼 个性首页 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信
等级:蝙蝠侠 帖子:866 积分:3804 威望:3 精华:20 注册:2008/3/20 22:14:00
  发帖心情 Post By:2009/5/8 8:23:00

  1985年“该闰不闰”,这是日月运动无常的一种表现,你就是不想用心体会。

 

  你计算过太阳对月亮的引力吗?它小到可以忽略吗?

  你计算过海洋的潮汐吗?它会不会造成月长变化?

  你研究过地球的形状吗?它会不会对月亮成影响?

 

  你会用找线性公式计算农历(简单的算术运算),我们也会啊,而且用得比你的公式要高明得多,然而我们是用在长达3000年的古代农历,不敢用在现代农历,唯独你用进去了。


支持(0中立(0反对(0单帖管理 | 引用 | 回复 回到顶部
帅哥哟,离线,有人找我吗?
ymy111
  14楼 个性首页 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信
等级:论坛游侠 帖子:190 积分:1585 威望:0 精华:1 注册:2008/7/6 15:34:00
  发帖心情 Post By:2009/5/8 8:26:00

以下是引用q5968661在2009-5-8 6:46:00的发言:

几千字?不好意思真的没看到。如果是这样,解释请简单明了一点,就象下面一样。

 

66+19=85≠84,农历是19年7闰不是8/6闰,所以说农历1984年不会是闰年吧。

 

如果你的解释无法证明那些年的回归年变长和/或朔望月变短,奉劝你还是回头是岸。

傻子都知道19年7润是早就淘汰的

你拿着一把残缺的尺子去校订现代的公尺,不觉得荒唐吗


支持(0中立(0反对(0单帖管理 | 引用 | 回复 回到顶部
帅哥哟,离线,有人找我吗?
xjw01
  15楼 个性首页 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信
等级:蝙蝠侠 帖子:866 积分:3804 威望:3 精华:20 注册:2008/3/20 22:14:00
  发帖心情 Post By:2009/5/8 9:08:00

以下是引用q5968661在2009-5-8 6:46:00的发言:

几千字?不好意思真的没看到。如果是这样,解释请简单明了一点,就象下面一样。

 

66+19=85≠84,农历是19年7闰不是8/6闰,所以说农历1984年不会是闰年吧。

 

如果你的解释无法证明那些年的回归年变长和/或朔望月变短,奉劝你还是回头是岸。

  简单的解释你不接授,较详细的解释,你没有用心领会,或根本没去看,很详细的解释我们办不到,总不能叫我一个一个天文公式及其含义都讲给你听,那可以写成一本著作。


支持(0中立(0反对(0单帖管理 | 引用 | 回复 回到顶部
帅哥哟,离线,有人找我吗?
xjw01
  16楼 个性首页 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信
等级:蝙蝠侠 帖子:866 积分:3804 威望:3 精华:20 注册:2008/3/20 22:14:00
  发帖心情 Post By:2009/5/8 9:14:00

“66+19=85≠84,农历是19年7闰不是8/6闰,所以说农历1984年不会是闰年吧”

 

你的那个19应换成18就正确了。

  “农历是19年7闰不是8/6闰”这说明你不了解现代农历。我以前也觉得1985年应该置闰,但自从去年我学习了天文历法之后,就没有这么幼稚的想法了。

 

  如果你研究一套真正的“平法”,就象古代的那样,并能够适应现代纪事的需要,最大限度取代公历,那我是非常支持的,你用19年7闰,我一定举双手支持。当然要实现这一目标难度不小。


支持(0中立(0反对(0单帖管理 | 引用 | 回复 回到顶部
帅哥哟,离线,有人找我吗?
浪-淘-沙
  17楼 个性首页 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信
等级:版主 帖子:2068 积分:4263 威望:5 精华:4 注册:2008/11/13 21:03:00
  发帖心情 Post By:2009/5/8 13:10:00

以下是引用q5968661在2009-5-8 13:02:00的发言:

许老师适合搞天文,不适合搞历法,有再精确的天文数据也没用。

 

的确66+18=84没错,但这不就等同于18年7闰了吗?

 

请问这又是什么天象不规律造成的啊?

 

 

根据Q氏理论,我现在有一个推论:

农历网里不适合搞历法的有:许剑伟先生,春光版主,本人(浪淘沙),linkerson朋友,ymy111朋友,chwc朋友,等等,很多朋友都与Q氏的观点不一致。

 

适合搞历法的有:q5968661历改委西电

 

那位“老李飞刀”朋友,现在很少上线,不知他目前的观点如何,所以我不敢说他适不适合搞历法。


支持(0中立(0反对(0单帖管理 | 引用 | 回复 回到顶部
帅哥哟,离线,有人找我吗?
chwc
  18楼 个性首页 | QQ | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信
等级:黑侠 帖子:603 积分:5315 威望:0 精华:4 注册:2008/4/21 19:06:00
  发帖心情 Post By:2009/5/8 13:22:00

[quote]引用q59686612009-5-7 18:51和2009-5-7 21:25:00的发言
冬至要放在十一月还是十二月初一应该是由天定还是由人定呢?这也是一个“异数”,但你却不允许它存在,这下好了误闰就来了。

没有错怎么改?错了要不要改?[/
quote]

q5968661

      到头来你还是要把冬至有的年份放在11月、有的年份放在12月。定冬至所在月为11月是现行农历制历核心,我不认为1984年是误闰、只要定冬至所在月为11月没改掉1984年闰10月就是正常闰。你所说的那个“异数”是你想改历造成的,他的存在也是可以的、但前提是要改历、我不不允许它存在是因为现行农历还没改历。改历不是你能说了算也不是我能说了算、要大众认可才能行。

      我再问你几个问题;你把冬至放在十二月初一还是现行的农历吗?你这样改是改历还是纠错?那我问你12月初一是不是12月?

     如你认为定冬至在11月没错那怎能说1984年是误闰呢?又怎能说可以把冬至放在12月初一呢?如你认为定冬至在11月没错但1984年闰10月有错又是错在哪里呢?请你不要睁眼说瞎话!


支持(0中立(0反对(0单帖管理 | 引用 | 回复 回到顶部
帅哥哟,离线,有人找我吗?
q5968661
  19楼 个性首页 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信
等级:业余侠客 帖子:315 积分:717 威望:0 精华:0 注册:2008/9/25 22:36:00
  发帖心情 Post By:2009/5/8 13:38:00

用户已被锁定

支持(0中立(0反对(0单帖管理 | 引用 | 回复 回到顶部
帅哥哟,离线,有人找我吗?
xjw01
  20楼 个性首页 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信
等级:蝙蝠侠 帖子:866 积分:3804 威望:3 精华:20 注册:2008/3/20 22:14:00
  发帖心情 Post By:2009/5/8 15:41:00

以下是引用q5968661在2009-5-8 13:38:00的发言:

请注意,不是我要,而是天要。冬至表面上在十二月初一,但实际上还在十一月的那个天文月里。

 

而硬把十二月改成十一月,结果只能够是变三正为三歪,天地人都不正了!

 

 

  这是涉及算法细则问题,即最后确定中气的“包含”关系是要用整数还是小数问题。你几年几岁了?答:“我30.2岁”,如果是这样,宁回答“30岁”,也不见得不精确。制历过程中,也要考虑“整数纪日”问题。

  如果非用小数判断,就是以前讨论的“历理置闰法”,是另一种历法了。你现在搞的是那几个“平”公式,也不是历理法。即便使用“历理置闰法”,我只要向前或向后推5000年,照样会找出一些异常置闰,只是目前概率上很小(将来10000年后,近点移动后,概率非常大),你明白吗。如果不懂天文,何谈制历。

  以前我只帮你推了几百年(而且这时期的地球近点对你的理论很支持),就马上出现闰正月,就足已让你的置闰法受到威胁,如果再推10000年,你会问题多多。只是我目前没办法精确推算到10000年,所以不愿当作证据展示。如果你对精度要求不大,《寿星万年历》最新版也可以外推10000年以上,你自己对一下,你错了多少。当然你得自已编程比对,由于概率不高,用人眼不易找到。

  chw、等人用了一些古代的天文历法术语与你讨论,你还是不接受,再者表面上与天文关系较小,其实不然。其实,古代的历法著作,就是一部地地道道的天文著作,是你自已没有去读,说什么“适合搞天文不适合搞历法”,有意分隔“历法”与“天文”实为不妥。

  如果Q兄喜欢用小数“判断冬至的包含关系”,那么最小置闰周期用小数也完全可以的,Q兄可不要搞双重标准标。即农历的最小置闰周期是2.7年,也就是说要2.7年就要有1闰的,你的置闰法存大量的当闰不闰。只是你的闰法每19年基本上都回归1次(指历理法,你的方法还不严格是),表面上精确一些。现行农历回归的时间也是19年回归一次,但出差的可能性要大一些。

  古代的计算不用小数,用分数完成,我今天用小数一点也不过份。

  你懂得把年看作一个整数(19年7闰),怎么就不懂得把日看作一个整数来判断冬至的包含关系。Q兄你又是搞双重标准标


支持(0中立(0反对(0单帖管理 | 引用 | 回复 回到顶部
总数 47 上一页 1 2 3 4 5 下一页

返回版面帖子列表

何谓改历?何谓纠错?








签名