中华农历论坛知识讨论区历法知识 → 何谓改历?何谓纠错?


  共有44707人关注过本帖树形打印

主题:何谓改历?何谓纠错?

帅哥哟,离线,有人找我吗?
xjw01
  41楼 个性首页 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信
等级:蝙蝠侠 帖子:866 积分:3804 威望:3 精华:20 注册:2008/3/20 22:14:00
  发帖心情 Post By:2009/5/12 15:14:00

Q说:“但应该不会出现19年8闰的吧。”
“19年8闰”与“19年6闰”出现的概率差不了多少,“19年8闰”只少一点儿。
“年”也无法完全19年1回归,除非你能逃出“不稳区间”,虽然“不稳区间”很小,但是,一旦遇到,需要几十年时间才能完全逃出“不稳区间”,所以说“年”也无法实现19年一回归(当然你还没有给出年的定义,能不能逃出还要看你的定义)。“不稳区间”是会周期性遇到的,只有几百年。

支持(0中立(0反对(0单帖管理 | 引用 | 回复 回到顶部
帅哥哟,离线,有人找我吗?
xjw01
  42楼 个性首页 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信
等级:蝙蝠侠 帖子:866 积分:3804 威望:3 精华:20 注册:2008/3/20 22:14:00
  发帖心情 Post By:2009/5/12 19:01:00

    我是在证明19年7闰在定气历法中不成立。你要认这是一种缺陷,我也不反对,确实可以算是个小缺陷,但我不再乎这个小缺陷,也决不会小提大作,我看中的是定冬至月为年首的科学性。你要“咬文嚼字”,建议你找别人讨论。

 

   你现在否定“定气朔历法”,那你大可以放弃“定气”,你就根据你的思路排一个“平气朔实际历”给我们看一看就可以了,正如“浪淘沙”所述,用Excel随便就可排出来,也不需要编程能力,如果还不行,你就干脆把你的历法编制原理及历算步骤一条一条的讲出来,别人帮助你排历,我们自然就知道你的历法合理不合理。如果你连步骤都讲不出来,那你纯粹来这里瞎闹,我也没空和你这么闹。


支持(0中立(0反对(0单帖管理 | 引用 | 回复 回到顶部
帅哥哟,离线,有人找我吗?
xjw01
  43楼 个性首页 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信
等级:蝙蝠侠 帖子:866 积分:3804 威望:3 精华:20 注册:2008/3/20 22:14:00
  发帖心情 Post By:2009/5/12 19:11:00

阿Q的“历理置闰”的异常列表分析(2000至2800年)

2034到2053有236个月 //多了1闰
2110到2129有234个月 //逃出“不稳区间”后还了1闰


2368到2387有234个月 //少了1闰
2406到2425有236个月 //多1了1闰(很快的补回)


2482到2501有234个月 //永远失去1闰


2740到2759有234个月 //少1闰
2759到2778有236个月 //多1闰

 

 

[此贴子已经被作者于2009-5-12 20:21:06编辑过]

支持(0中立(0反对(0单帖管理 | 引用 | 回复 回到顶部
帅哥哟,离线,有人找我吗?
xjw01
  44楼 个性首页 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信
等级:蝙蝠侠 帖子:866 积分:3804 威望:3 精华:20 注册:2008/3/20 22:14:00
  发帖心情 Post By:2009/5/12 19:14:00

“年”也会有这种情况。

支持(0中立(0反对(0单帖管理 | 引用 | 回复 回到顶部
帅哥哟,离线,有人找我吗?
浪-淘-沙
  45楼 个性首页 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信
等级:版主 帖子:2068 积分:4263 威望:5 精华:4 注册:2008/11/13 21:03:00
  发帖心情 Post By:2009/5/12 22:44:00

以下是引用xjw01在2009-5-12 19:01:00的发言:

     

   你现在否定“定气朔历法”,那你大可以放弃“定气”,你就根据你的思路排一个“平气朔实际历”给我们看一看就可以了,正如“浪淘沙”所述,用Excel随便就可排出来,也不需要编程能力,如果还不行,你就干脆把你的历法编制原理及历算步骤一条一条的讲出来,别人帮助你排历,我们自然就知道你的历法合理不合理。如果你连步骤都讲不出来,那你纯粹来这里瞎闹,我也没空和你这么闹。

引用一下许兄的回复.

红字部分就是最重要的.

其它的对Q氏来的都是白搭(半年了,我也没看到他搞出一整套的历法规则).

 

我想不明白,Q氏这么聪明的人,为什么不愿意主动去排一个合适的历谱出来?

 

只要有一部历法出台,配合Q氏自己排出来的历谱.就是一个伟大的创举啊.

为什么Q氏愿意放弃这次成名的机会?

真的想不通.


支持(0中立(0反对(0单帖管理 | 引用 | 回复 回到顶部
帅哥哟,离线,有人找我吗?
春光
  46楼 个性首页 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信
等级:版主 帖子:917 积分:7577 威望:10 精华:1 注册:2005/3/17 11:37:00
  发帖心情 Post By:2009/5/12 23:33:00

以下是引用xjw01在2009-5-10 21:31:00的发言:

  阿Q说:“定冬至的另外一种表述法是:只有在两个定冬至(时点)间包含13个定朔才能置闰,否则一律不能置闰。当然这都是阿Q个人的理解,不一定对,因为说不定会有可能出现两个定冬至(时点)间不是包含12/13个定朔而是11/12个或13/14个定朔的状况。”

  你早这么说,那就体现水平了。这正去年一直讨论的“历理置闰法”。

  不过,阿剑说:即使用“历理置闰法”,还是有出差的可能,只是可能性小了一些。原来如果有5%,理历法可能只有它的1/6,当然,这是以19年7闰来看。如果以2.7年1闰,那就彼此彼此了。注意了,这是置闰法的同不,不能说人家有错。单从置闰方法的角度看来,“历理置闰法”优于“现在的置闰法”。可惜,置闰问题在现代农历中并见得非得很有规律,它更关心“日”、“月”的完整性,它不喜欢小数。

不管是历年,历月都得是日的整数倍,即日完整性原则,这是记事时记录日期的需要即不存在二义性,不能有双重标准。现行农历用平太阳下中天时刻作为日的分界点,所以根据日完整性原则,月和年也得用这个时刻作为分界。

     高平子前辈的历理置闰的目的主要是解决排农历历谱时用不同区时的排历谱不唯一的情况,比如,用东经150度时间排的历谱和用东经120度时间排历谱的可能相差一个月或一天的问题,即如果用各地区时排历谱,全球的农历历谱可能不唯一,因为太阳的下中天时刻全球是不统一的,一日的每一时刻都有太阳下中天存在,即不同地理经度。

     历理置闰有一个缺陷就是严重破坏日的宗整性,是日历所不允许的.

     如果维持日的完整性,就必须使用双重标准,即排历时用定朔时刻界定月的分界,而不用历月(必须是日的整数倍,分界为定朔日的0时)分界,而日却用平太阳下中天时刻.

    这样就会出现一种怪现象,就是定冬至出现在农历的十二初一,因为十二初一的定朔时刻之前在历算排谱时归到了上个月(农历十一月),但是使用历谱时却按日的完整性原则把整个初一日都归到了十二月里,所以自然冬至看起来就归到了十二月里,如果冬至到了十二里就是违反农历历法的.

 

    其实解决高平子前辈所说的用全球各区时排农历历谱而可能造成全球农历历谱不唯一的情况的方法是全球各国统一用地球上某个地理经度区时作为农历历算排谱的计算区时(即农历的日的起点要全球统一,而不是一国一样).

    目前农历用的就是这个方法,中国作为农历的发源国家,所以世界各国统一用东统120度区时来作为农历排历谱时的日的分界,但在使用农历历谱时再用各国自已的区时.这就象全球天文机构统一用格林尼治时间0时介定天文上日的起点一样.

    闰秒就是加在格林尼法时间公历1月1日0时前一秒上,但不妨碍各国使用自已的区时.

    又例:中国在农历除夕日23时后的那个0时辞旧迎新,而在美国则是华盛顿时间0时,即北京时间正月初一12时迎接农历新年到来,而这两个国家的农历都是用东经120度时间排历谱的.

    阿Q说:"两个定冬至(时点)间不是包含12/13个定朔而是11/12个或13/14个定朔的状况。"

    这一点还是基本正确的,因为农历历法并没有人为规定一年必须是12个月或13个月,而是天决定,月的个数由相临两个定冬至日的定朔日共同决定,随着定回归年长度的缩短和定朔望月长度的增长,在数亿年后,可能会出现农历一年只有11个月的情况或更少.

   

 

 


支持(0中立(0反对(0单帖管理 | 引用 | 回复 回到顶部
帅哥哟,离线,有人找我吗?
浪-淘-沙
  47楼 个性首页 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信
等级:版主 帖子:2068 积分:4263 威望:5 精华:4 注册:2008/11/13 21:03:00
  发帖心情 Post By:2009/5/13 8:56:00

点到你的死穴时,你就顾左右而言它。

 

有空时排一部历谱出来吧,既然小学生都会的,我想你小学也应当毕业了的。

排历谱对你是很简单的了。

 

没排出历谱前,就少吹牛吧。没资本来吹牛,会让人笑掉牙的。


支持(0中立(0反对(0单帖管理 | 引用 | 回复 回到顶部
总数 47 上一页 1 2 3 4 5

返回版面帖子列表

何谓改历?何谓纠错?








签名