中华农历论坛知识讨论区历法知识 → 刘顺承《手指万年历真的这样神奇吗》


  共有62176人关注过本帖树形打印

主题:刘顺承《手指万年历真的这样神奇吗》

帅哥哟,离线,有人找我吗?
低头思乡
  31楼 个性首页 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信
等级:论坛游民 帖子:32 积分:263 威望:0 精华:0 注册:2011/10/13 9:24:00
  发帖心情 Post By:2011/11/22 13:42:00

刘顺承指出秦伦诗《中国易学博览丛书》中历法疏漏
中国哈尔滨易经科学研究所所长秦伦诗先生,最近十多年宵衣旰食、箪食瓢饮、呕心沥血,撰写了《中国易学博览丛书》风水?命理?六爻?姓名等卷应用经验学,被誉为当代易学界“一部最有成就、最有价值的著作”,香港《中国评论》称之为“中国神秘文化集大成者”。秦伦诗先生洽闻厚德、报效社会、造福苍生、和谐世界,在国内外易学界享有盛誉。白璧微瑕是,他的《中国易学博览丛书》中有多处历法疏漏,现指出供秦先生参考。
在风水卷第70页中,秦先生说:我国历法,每180年还原一次,其中包括节气、闰气、大小月、岁朔完全还原。
这是不符合实际的,翻开任何一部万年历,找两个间隔180年的年份,就会发现它们的节气、闰气、大小月、岁朔完全不同。
在风水卷第173页谈日紫白星起法时,秦先生说:“冬至后的第一个甲子为上元起一白”,这就表述的不周延。例如:2003年、2004年、2005年、2006年、2007年,都是在冬至前的甲子为上元起一白。
正确的表述是:最接近冬至的甲子起一白,阳遁顺行,最接近夏至的甲子起九紫,阴遁逆行。(未完待续)

支持(0中立(0反对(0单帖管理 | 引用 | 回复 回到顶部
帅哥哟,离线,有人找我吗?
低头思乡
  32楼 个性首页 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信
等级:论坛游民 帖子:32 积分:263 威望:0 精华:0 注册:2011/10/13 9:24:00
  发帖心情 Post By:2011/11/22 13:47:00

ddjhnshdx认为:拼音、笔画、字根、字型及词组联想释义等多元要素,这些综合起来足以把多年历法信息注入一个汉字之中。

这个我赞成。

支持(0中立(0反对(0单帖管理 | 引用 | 回复 回到顶部
帅哥哟,离线,有人找我吗?
低头思乡
  33楼 个性首页 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信
等级:论坛游民 帖子:32 积分:263 威望:0 精华:0 注册:2011/10/13 9:24:00
  发帖心情 Post By:2011/11/22 13:48:00

刘顺承指出秦伦诗《中国易学博览丛书》中历法疏漏
中国哈尔滨易经科学研究所所长秦伦诗先生,最近十多年宵衣旰食、箪食瓢饮、呕心沥血,撰写了《中国易学博览丛书》风水?命理?六爻?姓名等卷应用经验学,被誉为当代易学界“一部最有成就、最有价值的著作”,香港《中国评论》称之为“中国神秘文化集大成者”。秦伦诗先生洽闻厚德、报效社会、造福苍生、和谐世界,在国内外易学界享有盛誉。白璧微瑕是,他的《中国易学博览丛书》中有多处历法疏漏,现指出供秦先生参考。
在风水卷第70页中,秦先生说:我国历法,每180年还原一次,其中包括节气、闰气、大小月、岁朔完全还原。
这是不符合实际的,翻开任何一部万年历,找两个间隔180年的年份,就会发现它们的节气、闰气、大小月、岁朔完全不同。
在风水卷第173页谈日紫白星起法时,秦先生说:“冬至后的第一个甲子为上元起一白”,这就表述的不周延。例如:2003年、2004年、2005年、2006年、2007年,都是在冬至前的甲子为上元起一白。
正确的表述是:最接近冬至的甲子起一白,阳遁顺行,最接近夏至的甲子起九紫,阴遁逆行。(未完待续)

支持(0中立(0反对(0单帖管理 | 引用 | 回复 回到顶部
帅哥哟,离线,有人找我吗?
hiteyun
  34楼 个性首页 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信
等级:业余侠客 帖子:381 积分:2141 威望:0 精华:0 注册:2009/5/1 23:57:00
  发帖心情 Post By:2011/11/22 16:59:00

以下是引用低头思乡在2011-11-22 9:16:00的发言:
春光先生认为:在国内,公历纪念孔子的生日从文化意义上讲,也没有实际意义,其本身就是一种西方中心主义的思维。

我国自1912年,就把公历当做官历,农历成为民间历法。当时有副对联:男女平权,公说公有理,婆说婆有理:阴阳合历,你过你的年,我过我的年。
况且,孔子不只是中国的,也是世界文化名人,美国有的州把孔子生日定为教师节。公历纪念孔子的生日是应当的。




我认为应该鲁历,而不应该用公历。孔子虽然是世界文化名人,但也应该尊重孔子当时的实际情况,况且那时公历还没有发明出来。但是鲁历现已废除,所以应该用传承中国古历的现代农历来纪念。如果现在废除二历并用,端午节、中秋节等传统节日都改用公历了,那么也就可以用公历纪念孔子了。

支持(0中立(0反对(0单帖管理 | 引用 | 回复 回到顶部
帅哥哟,离线,有人找我吗?
浪-淘-沙
  35楼 个性首页 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信
等级:版主 帖子:2068 积分:4263 威望:5 精华:4 注册:2008/11/13 21:03:00
  发帖心情 Post By:2011/11/22 18:38:00

以下是引用hiteyun在2011-11-22 16:59:00的发言:



我认为应该鲁历,而不应该用公历。孔子虽然是世界文化名人,但也应该尊重孔子当时的实际情况,况且那时公历还没有发明出来。但是鲁历现已废除,所以应该用传承中国古历的现代农历来纪念。如果现在废除二历并用,端午节、中秋节等传统节日都改用公历了,那么也就可以用公历纪念孔子了。

你说得对,用公历纪念孔子的诞辰,就像用公历来纪念屈原的忌日一样别扭。

 

至于中秋节,如果改为固定的公历日期,那么就与“月亮”无关了。

 

当然,有人喜欢用公历给孔子过生日,那是他的自由与权力。但一般不必强求所有人都接受。


支持(0中立(0反对(0单帖管理 | 引用 | 回复 回到顶部
帅哥哟,离线,有人找我吗?
nhss411
  36楼 个性首页 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信
等级:新手上路 帖子:20 积分:284 威望:0 精华:0 注册:2010/4/21 18:12:00
  发帖心情 Post By:2011/11/23 9:14:00

低头思乡:你说得很对,我没有算4000倍数年不闰.就算4000倍数年不闰的话,19999年还多2天。

支持(0中立(0反对(0单帖管理 | 引用 | 回复 回到顶部
帅哥哟,离线,有人找我吗?
nhss411
  37楼 个性首页 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信
等级:新手上路 帖子:20 积分:284 威望:0 精华:0 注册:2010/4/21 18:12:00
  发帖心情 Post By:2011/11/23 10:24:00

关于孔子的生日,我也想说几句,《孔子生年》至今还没有搞清楚,更谈不上以《公历》还是《农历》来祭孔。2000年前,江晓原教授用天文学方法已经考证确定了孔子的生、卒年月问题。说明〈谷梁传〉记载完全正确:孔子是公元前552年10月9日(夏历八月二十一庚子日)生,公元前479年3月9日(夏历二月十一己丑日)卒。  不知什么时候开始〈祭孔〉日子定在9月28日。据说是按〈格里历〉推算的。下面附二篇原文。
附1:  江晓原教授《回天》书上P184“孔子生年之确定”:
孔子的生年,历来就有问题。唐代司马贞《史记索隐》在《史记?孔子世家》记载孔子逝世处就感叹说:"《经》、《传》生年不定,致使孔子寿数不明。"可见这一问题由来已久。20世纪已经出现了几种不同的孔子诞辰,各持一端,在年、月、日上皆有异说,使得各处的纪念活动无法一致。其实只要引入天文学方法,就可以明确解决这一重要的历史年代学问题。
  比较流行的孔子生年,是依据《史记?孔子世家》中"鲁襄公二十二年而孔子生"得出,鲁襄公二十二年即公元前551年。但此说有两个问题:
  一是与《史记?孔子世家》下文叙述孔子卒年时,说"孔子年七十三,以鲁哀公十六年四月己丑卒"不合。因为鲁哀公十六年即公元前479年,551-479=72岁。这只能用"虚岁"之类的说法勉强解释过去。
  二是没有孔子出生的月、日记载。这就是说,仅仅依靠《史记?孔子世家》,无法为今天的孔子纪念活动提供任何具体日期。
  另一种说法的文献依据是《春秋公羊传》和《春秋谷梁传》。先看原始文献:
  《春秋公羊传》:"(襄公)二十有一年,……九月庚戌朔,日有食之。冬十月庚辰朔,日有食之。……十有一月,庚子,孔子生。"
  《春秋谷梁传》:"(襄公)二十有一年,……九月庚戌朔,日有食之。冬十月庚辰朔,日有食之。……庚子,孔子生。" 这里两者都明确记载孔子出生于鲁襄公二十一年,即公元前552年;又都明确记载了孔子出生日的纪日干支——庚子。所不同者,一为十一月,一为十月。
  我们可以先从文献本身的自洽程度,来判断《春秋公羊传》和《春秋谷梁传》两者的记载中谁更可信。从纪日干支的简单排算就可知:九月庚戌朔,接着十月庚辰朔,接下去二十天后是庚子,则此庚子只能出现在十月,整个十一月中根本没有"庚子"的干支。可见《春秋公羊传》的记载自相矛盾。因此,显然应以《春秋谷梁传》的记载作为出发点——即孔子出生于鲁襄公二十一年,(按照《春秋》所用历法的)十月庚子这一天。
  接下来要确定"十月庚子"这一天是公历的几月几日。这没有象确定鲁襄公二十一年是公历哪一年那么简单。首先,这里牵涉到春秋时代的历法,其中月份是怎么安排的——简单地说,就是那时历法中的正月相当于现今夏历的几月,而这一点目前尚无定论(先前某些孔子诞辰有误即与此有关)。为了绕开这一尚无定论的问题,而将结论唯一确定下来,我们就不得不求助于天文学。
  非常幸运的是,《春秋公羊传》和《春秋谷梁传》在孔子出生这一年中都记载了日食,这是我们解决问题的天文学依据。日食是非常罕见的天象,同时又是可以精确回推计算的天象。《春秋》242年中,共记录日食37次,用现代天体力学方法回推验证,其中大部分皆真实无误。经推算,公元前552年,即鲁襄公二十一年这年中,在曲阜确实可以见到一次食分达到0.77的大食分日偏食,而且出现此次日食的这一天,纪日干支恰为庚戌,这就与"九月庚戌朔,日有食之"的记载完全吻合。而在次年,即鲁襄公二十二年,没有任何日食。
  为了确定这次庚戌日食的日期,我们采用不考虑月份的记时坐标,即天文学上常用的"儒略日",这是一种以"日"为单位,单向积累的记时系统——中国古代连续不断的纪日干支系统实际上与"儒略日"异曲同工。公元前552年发生曲阜可见日食的那个庚戌日,对应的儒略日为1520037。而儒略日与公历的对应是早已明确解决了的,与1520037对应的是公元前552年8月20日。
  至此我们已经获得了一个确切无疑的、同时又与春秋历法无关的立足点:即公元前552年8月20日,对应于鲁襄公二十一年九月庚戌朔日。接下去的工作就只需根据干支顺序作简单排算即可,结果可以用表格表示如下:

儒略日 史籍记载历日 天象与事件 公历日期(公元前)
1520037 鲁襄公二十一年九月庚戌朔 日食 552年8月20日
1520067 鲁襄公二十一年十月庚辰朔 日食(实际未发生) 552年9月19日
1520087 鲁襄公二十一年十月庚子 孔子诞生 552年10月9日
1546536 鲁哀公十六年四月己丑 孔子去世 479年3月9日

所以结论是:
  孔子于公元前552年10月9日诞生,公元前479年3月9日逝世。
  注意这个结果方才与《史记》中"孔子年七十三"的记载确切吻合。
  先前有不少论者,在孔子诞辰问题上,定年依据《史记》说,定月日却又依据《谷梁传》说,而此两说在生年上明明是相互矛盾的。不先辨别哪一种史料更可信,以决定取舍,却在两种相互矛盾的记载中"各取所需",从逻辑上是说不通的。这样做无法保证立论的自洽。
  根据上述结论,邮电部在1989年发行"孔子诞辰2540周年"纪念邮票,在年份上并无差错,因为1989+(552-1)=2540年(没有公元0年,故减1),只是日期上稍有出入而已。同样道理,今年1999年就是孔子诞辰2550周年,具体纪念活动的日期,则应确定为10月9日

附2:新浪网友
关于纪念孔子诞辰 我于1999年6月12日在文汇报发表了以《孔子诞辰二千五百五十周年在何日?》为题的文章,并且得出结论:“2000年10月4日才是孔子诞辰2550周年的纪念日。”也即孔子诞生于公元前551年10月4日。文章发表后,引来不少争议,最有权威的当数江晓原教授的观点。他用天文推算得出孔子诞生于公元前552年10月9日的结论。对于这个观点,我有一些看法: 一、 通过几年来的学习,我弄清了公元前551年10月4日,是按儒略历的历法推算出来的,而格里历的历法比儒略历的历年平均长度更接近于回归年的长度、更精确。在纪念名人的诞辰或逝世若干周年时,更有意义。如若将我算出的年月日换算成格里历的话,那就是:孔子诞生于公元前551年9月28日。因此,今年(2006年)9月28日应是孔子诞辰2556周年的纪念日。 二、 江晓原教授得出的结论也是以儒略历的历法为基础的。如若将江教授推定的年月日换算成格里历的话,那就是:孔子诞生于公元前552年10月3日。中山大学中文系博士生徐文新和现居美国旧金山的孔维祺先生都持同样的看法。 三、 附带说一下,江教授认为孔子年七十三,如按他诞生于公元前551年逝世于公元前479年的话,“这只能用‘虚岁’之类的说法勉强解释过去”。我认为中国老百姓对年龄的传统称呼一般大多是用虚岁的。好多名人的年谱也是从他降生之年就算作一岁,逐年记述,一直记到他逝世之年,是为虚岁。 综上所述,今后若要以江晓原教授推定的日子来纪念孔子诞辰的话,我建议在每年的阳历10月3日来举行纪念仪式,更符合科学精神。


支持(0中立(0反对(0单帖管理 | 引用 | 回复 回到顶部
帅哥哟,离线,有人找我吗?
低头思乡
  38楼 个性首页 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信
等级:论坛游民 帖子:32 积分:263 威望:0 精华:0 注册:2011/10/13 9:24:00
  发帖心情 Post By:2011/11/23 14:30:00

文献记载孔子的生年情况如下:
      1、《史记?孔子世家》云:“鲁襄公二十二年而孔子生”。又云:“孔子年七十三,以鲁哀公十六年四月已丑卒。”
      2、《春秋?公羊传》云:“襄公二十有一年……九月庚戌朔,日有食之。冬十月庚辰朔,日有食之……十有一月庚子,孔子生。”
      3、《春秋?谷粱传》云:“襄公二十有一年……九月庚戌朔,日有食之,冬十月庚辰朔,日有食之……庚子,孔子生。”(22)注:襄公二十一年频月日食,《经》有、《传》无。
      4、《史拾?遗闻?拾遗记》云:“周灵王立二十一年,孔子生于鲁襄公之世。”
      5、《史拾?遗闻?孔林卮述》云:“《左传》记孔子卒而不记其生。《公羊》记孔子生鲁襄公二十一年十一月庚子。《谷梁》以为生十二月二十二庚子,与《公羊》差一月。《五行书》谓孔子生庚戌年二月二十三庚子日甲申时。考庚戌,乃鲁襄公二十二年,周灵王二十一年,与《公》、《谷》年月俱差。如《公》、《谷》,则孔子乃生已酉,非庚戌也。故刘氏《外纪》谓孔子年七十四终,与它书生庚戌、终壬戌七十三之说异,从《公》、《谷》也。信《五行书》,固不若信《公》、《谷》。然《公羊》言十一月庚子,而杜预长历,鲁襄公二十一年庚戌岁十一月无庚子,故《孔氏家谱》、《祖庭广记》俱云鲁襄公二十二年十月二十七日庚子孔子生,与《公》、《谷》、《五行书》俱差,不知又何所本乎。”
      把上面的文献记载整理如下:
      1.《春秋公羊传》:孔子生于周灵王二十年、鲁襄公二十一年十一月庚子。
      2.《春秋谷粱传》:孔子生于周灵王二十年、鲁襄公二十一年十月庚子。
      3.《史记?孔子世家》:孔子生于周灵王二十一年、鲁襄公二十二年。月、日无记。
      4.《史拾?遗闻?拾遗记》:孔子生于周灵王二十一年、鲁襄公二十二年。月、日无记。
      5.《史拾?遗闻?孔林卮述》引《五行书》:孔子生于周灵王二十一年、鲁襄公二十二年二月二十三日庚子日甲申时。
      6.《史拾?遗闻?孔林卮述》引《孔氏家谱》、《祖庭广记》:孔子生于周灵王二十一年、鲁襄公二十二年十月二十七庚子日。
      从孔子出生的年份上看,孔子或生于周灵王二十年、鲁襄公二十一年,或生于周灵王二十一年、鲁襄公二十二年。若单纯从文献的可信度来分辨,无法做出决断。那么从孔子出生的月份、干支日上看,能否做出决断呢?
      查《黄帝调历历谱详表》和《天文月平朔的公历日、干支日、忠辅日对照表》得:
      (1)、周灵王二十年,鲁襄公二十一年,岁次戊申,公元前 552年
正月一日癸丑,天文大月二十九,忠辅日:946721。公元前553年12月20日。
九月一日庚戌,天文小月二十九,忠辅日:946484,公元前552年8月14日。
十月一日庚辰,天文大月三十,忠辅日:946454,公元前552年9月13日。
十月二日辛巳,天文小月初一,忠辅日:946453,公元前552年9月14日。
十月二十一日庚子,天文小月二十,忠辅日:946434,公元前552年10月3日。详见《黄帝调历历谱详表》
      历谱推排周灵王二十年、鲁襄公二十一年十一月无庚子日,与杜预长历推排结果一致。庚子在十月二十一日,与《春秋谷粱传》记载相符。
    (2)、周灵王二十一年,鲁襄公二十二年,岁次己酉,公元前 551年
正月一日己酉,天文大月初一,忠辅日:946365。公元前552年12月11日。
二月二十三日庚子,天文小月二十二,忠辅日:946314,公元前551年1月31日。
十月一日丙子,天文小月初二忠辅日:946098,公元前551年9月4日。
十月二十五日庚子,天文小月二十六,忠辅日:946074,公元前551年9月28日。
十月二十九日甲辰,天文大月初一,忠辅日:946070,公元前551年10月2日。
十一月一日乙巳,天文大月初二,忠辅日:946069,公元前551年10月3日。
十二月廿九日为癸卯,天文大月三十,忠辅日946011。公历日:公元前551年11月30日。详见《黄帝调历历谱详表》
      历谱推排周灵王二十一年、鲁襄公二十二年十一月无庚子,十月二十五庚子日。比《孔氏家谱》、《祖庭广记》记十月二十七庚子日,先天二日,基本相符;襄公二十二年二月二十三庚子日,与《五行书》所记相符。
      查《黄帝调历谱》也不能决定孔子生年。因《谷粱传》与《五行书》的记载都符合《黄帝调历谱》,但《谷粱传》与《五行书》所记孔子生年却不同。
      故若要知周公卒年,须先确定孔子生年。若要确定孔子生年,靠文献可信度比对不行,靠查看《黄帝调历谱》也不行。唯一可行的是以孔子卒年定孔子生年。
而要做到这一点,则必得用忠辅日来计算。把孔子一生的时间以日为计算单位作具体的量化。这样通过历算来决定取舍,就能依历谱推排得出孔子生年的正确结果。
      查《黄帝调历历谱详表》和《天文月平朔的公历日、干支日、忠辅日对照表》得:
      周敬王四十一年、鲁哀公十六年,岁次辛酉,公元前479年
正月一日甲寅,天文大月初四,忠辅日:920080。公元前480年11月29日。
四月一日癸未,天文大月初四,忠辅日:919991,公元前479年2月26日。
四月七日己丑,天文大月初十,忠辅日:919985,公元前479年3月4日。详见《黄帝调历历谱详表》
历谱推排孔子卒于周敬王四十一年、鲁哀公十六年四月七日己丑。与之对应的公历为公元前479年3月4日、忠辅日919985日。对孔子的卒年日期,文献记载无歧说,古今中外没争议。今从孔子卒年往前按日推算孔子的生年。
      按岁实计算得:
72周岁=365。2425日×72=26298日。
73周岁=365。2425日×73=26663日。
孔子周岁若为72,那么算式:忠辅日919985+26298=忠辅日946283。计算得孔子应在公元前551年3月3日前出生,《黄帝调历谱》为襄公二十二年三月份以前出生。
孔子周岁若为73,那么算式:忠辅日919985+26663=忠辅日946648。计算得出孔子应在公元前552年3月5日前出生,《黄帝调历谱》为襄公二十一年三月份以前。
根据计算,若把孔子出生日定在襄公二十一年十月份,那孔子就不是73周岁,而仅有72周岁多百日而已。
故通过对忠辅日的计算我们可以知道,《史记》所谓“孔子年七十三”的说法是指虚岁。因周岁是指满一年,虚岁是指不满一年仍算一年。虚岁以年为单位来计算,不计较月和日的实际数。这样:
若孔子生年在鲁襄公二十一年为公元前552年,孔子去世的第二年为公元前478年。孔子虚岁:552—478=74岁。
若孔子生年在鲁襄公二十二年为公元前551年,孔子去世的第二年为公元前478年。孔子虚岁:551—478=73岁。
可见司马迁的算法是把孔子的生年和卒年都算在内,不管孔子生卒年的具体日期,这样孔子的生年就是73虚岁。
唐司马贞的算法则不然,他的《史记?索隐》云:“若孔子以鲁襄二十一年生至哀十六年为七十三,若襄二十二年生,则孔子年七十二,《经》、《传》生年不定,使夫子寿数不明。” (25)由上计算知司马贞的算法是错误的。他的说法也是错误的。《春秋》经和《左氏》传均未有孔子生年的记载,《公羊》经和《谷梁》经对孔子生年记载均一致。何来“经传生年不定”之说。《春秋》、《左传》未书生年,司马贞本人又计算失误,自然是不明夫子寿数。不明夫子寿数之人还有现代学者江晓原。
江晓原在他的《回天—武王伐纣与天文历史年代学》一书里写道:“所以结论是:孔子于公元前552年10月9日诞生,公元前479年3月9日逝世。注意这个结果方才与《史记》中‘孔子年七十三’的记载确切吻合”。
公元前552年10月9日,儒略日1520087
    公元前479年3月9日,儒略日1546536
计算:1546536—1520087=26449儒略日
周岁:26449儒略日÷365.2425日=72.4≈72岁
虚岁:552—478=74岁
按儒略日计算得出孔子周岁为72.4岁,虚岁为74岁。
计算表明江晓原的结论是不符《史记》中“孔子年七十三”的记载的。故他的结论是不正确的。
      “孔子年七十三”虚岁,“鲁襄公二十二年生”,司马迁说的不错的。
现在定孔子生日为格里历公元前551年9月28日,儒略历10月4日,是根据《孔氏家谱》、《祖庭广记》俱云鲁襄公二十二年十月二十七日庚子孔子生,鲁用周历,周历十月二十七日即夏历八月二十七。

支持(0中立(0反对(0单帖管理 | 引用 | 回复 回到顶部
帅哥哟,离线,有人找我吗?
浪-淘-沙
  39楼 个性首页 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信
等级:版主 帖子:2068 积分:4263 威望:5 精华:4 注册:2008/11/13 21:03:00
  发帖心情 Post By:2011/11/23 21:00:00

以下是引用低头思乡在2011-11-23 14:30:00的发言:
文献记载孔子的生年情况如下:
1、《史记?孔子世家》云:“鲁襄公二十二年而孔子生”。又云:“孔子年七十三,以鲁哀公十六年四月已丑卒。”
2、《春秋?公羊传》云:“襄公二十有一年……九月庚戌朔,日有食之。冬十月庚辰朔,日有食之……十有一月庚子,孔子生。”
3、《春秋?谷粱传》云:“襄公二十有一年……九月庚戌朔,日有食之,冬十月庚辰朔,日有食之……庚子,孔子生。”(22)注:襄公二十一年频月日食,《经》有、《传》无。
4、《史拾?遗闻?拾遗记》云:“周灵王立二十一年,孔子生于鲁襄公之世。”
5、《史拾?遗闻?孔林卮述》云:“《左传》记孔子卒而不记其生。《公羊》记孔子生鲁襄公二十一年十一月庚子。《谷梁》以为生十二月二十二庚子,与《公羊》差一月。《五行书》谓孔子生庚戌年二月二十三庚子日甲申时。考庚戌,乃鲁襄公二十二年,周灵王二十一年,与《公》、《谷》年月俱差。如《公》、《谷》,则孔子乃生已酉,非庚戌也。故刘氏《外纪》谓孔子年七十四终,与它书生庚戌、终壬戌七十三之说异,从《公》、《谷》也。信《五行书》,固不若信《公》、《谷》。然《公羊》言十一月庚子,而杜预长历,鲁襄公二十一年庚戌岁十一月无庚子,故《孔氏家谱》、《祖庭广记》俱云鲁襄公二十二年十月二十七日庚子孔子生,与《公》、《谷》、《五行书》俱差,不知又何所本乎。”
................

我提一下我的疑问,望朋友解答一下:

《春秋》是本经书,应当是根据“鲁国的历史资料”编辑的。

当年孔子出生时,他的父亲似乎也是不特别大的官,更非“王族”的人。

鲁国的史官,会不会因为一个普通官员家添了一个人口,就在鲁国史书里记下一笔?

 

难道鲁国的史官,有未卜先知的能力,知道孔子在后世会成为名人,所以事先在史书里讨好一下他,把他的生辰八字先记录进史书?

 

所以我总觉得有关孔子的生辰记录,都是后世好事者添加进去的,可信度实在不高。

至于孔子的忌日,应当是可信。毕竟他死的时候,也算比较有名的人了。(但孔子的真正出名,是他死后几百年才成名的。)


支持(0中立(0反对(0单帖管理 | 引用 | 回复 回到顶部
帅哥哟,离线,有人找我吗?
低头思乡
  40楼 个性首页 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信
等级:论坛游民 帖子:32 积分:263 威望:0 精华:0 注册:2011/10/13 9:24:00
  发帖心情 Post By:2011/11/24 8:04:00

以下是引用浪-淘-沙在2011-11-23 21:00:00 的发言:
我提一下我的疑问,望朋友解答一下:

《春秋》是本经书,应当是根据“鲁国的历史资料”编辑的。

当年孔子出生时,他的父亲似乎也是不特别大的官,更非“王族”的人。

鲁国的史官,会不会因为一个普通官员家添了一个人口,就在鲁国史书里记下一笔?





难道鲁国的史官,有未卜先知的能力,知道孔子在后世会成为名人,所以事先在史书里讨好一下他,把他的生辰八字先记录进史书?





所以我总觉得有关孔子的生辰记录,都是后世好事者添加进去的,可信度实在不高。

至于孔子的忌日,应当是可信。毕竟他死的时候,也算比较有名的人了。(但孔子的真正出名,是他死后几百年才成名的。)................

春秋(前770-前475)计295年,比整个清朝时间都长,孔子当时就是名人,当然有记载。《春秋》是部编年体史书,孔子生日肯定是后加的。公羊传、谷梁传是为《春秋》作注解所著,更证明孔子生日是后加的。但不妨碍它的可信度。毛泽东生于清光绪19年,清史稿没记载,不妨碍对他生日的认定。

支持(0中立(0反对(0单帖管理 | 引用 | 回复 回到顶部
总数 53 上一页 1 2 3 4 5 6 下一页

返回版面帖子列表

刘顺承《手指万年历真的这样神奇吗》








签名