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主题:[转帖]《武王伐纣与儒略历》---王云宽

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[转帖]《武王伐纣与儒略历》---王云宽  发帖心情 Post By:2006/8/9 12:46:00

《武王伐纣与儒略历》
  夏商周工程已告一段落,武王伐纣的年代已经确定。在关于武王伐纣的时间表上,我只看到儒略历日期,而没有中国传统历法农历的日期,或当时可能用的殷历月日。断代工程确定武王伐纣是公元前1046年儒略历1月20日,那么武王伐纣是中国农历(夏历)几月几日?当时用的什么历法?各月的朔日干支是什么?当时的节气(中气)都在何月日上?要知道这些问题是中国古代历法中,乃至今天我国农历中都是最主要的内容。采用儒略历回推武王伐纣的日期,我认为是不准确的。也不符合当时所用历法的实际情况。
儒略历是罗马政治家儒略·凯撒主持制定的。正式使用相当于公元前45年。这种历法在中国从来都没有正式使用过。在世界上也只有很少国家真正使用过。由于儒略历与回归年误差太大,在公元1582年被废止。而改用格里历,就是我们现在的公历。现在有不少国家用儒略历回推史日,其原因我认为有两条:一、有连续性,与公元后儒略历的实际使用能衔接上。二、便于推算。儒略历每四年一闰,回推史日计算简单方便。我认为历史学上用儒略历是可行的,应为他不需要精确到日、时、分、秒。但儒略历用在历法上就不准确了,当今天文历法的发展,回推朔、望、日食、月食等天文现象,可以精确到分、秒,而儒略历与回归年的误差却以日来计算。例如公元前 1046年夏历正月的中气雨水,是夏历的正月初四4时23分,换成儒略历月日就是3月2日4时23分。这个3月2日与回归年误差达10天左右,实际雨水日期应当在2月22日或2月23日.哪有节气准确到分秒,而日期与回归年却差10天的道理?武王伐纣儒略历的日期是1月20日,这个日期与回归年误差10天之多,因而许多人反对用儒略历回推史日,就是这个原因。例如中山大学博士生徐文新用格里历来回推武王伐纣的月日,他回推武王伐纣的时间是1月10日。用不同的公历历法回推同一个史日,却得到不同的两个日期。谁的正确?要知道用格里历回推武王伐纣的日期比儒略历要准确许多。由于采用不同的历法,回推史日得出了不同的日期,多少年来,由此而产生许多的争论,不知耗费了多少史学家、历学家的精力。
如果采用中国的传统历法农历来回推史日,就不会产生上述问题,中国的传统历法夏历至今已有四千余年,在几千年的实际使用过程中经过不断地修改、完善,现在已经是一部经得起岁月考验的最科学,最符合天象的历法。中国的农历虽然是以太阴月为基础的历法,由于采用了中气置闰的方法,最科学地协调了朔望月与回归年的时间关系。(闰月时会产生与回归年时间的周期波动)使朔望月与回归年永远不会产生误差。所以说,只有用中国的农历来回推史日才是最科学的、最符合天象的、才是最正确的。
中国人有中国人的历史,中国有中国的历法,回推史日更是离不开中国的传统历法,甲骨文、金文、史书简,历法书上的主要内容都是朔、望、晦、 、六十干支、二十四节气等内容,这些内容从古至今一脉相承。只因为有了这些内容我们才能考证出武王伐纣是何年何月日,只因有了这些内容,才能让更多的学者来推敲、 研究武王伐纣的年月是否正确。我们研究古时的日月食离不开这些内容,我们研究古时的各种天象离不开这些内容,我们推算历史上的史日也离不开这些内容,我们研究中国的历法的发展历史更离不开这些内容,所以说我们要继承、完善和发展中国的农历,没有弃而不用的道理。
对于儒略历,由于它使用简单、便于推算,许多人用它回推史日也是可以理解的。但它与回归年误差较大,它所回推的史日也是不准确的,不真实的。所以我认为象武王伐纣、孔子生辰这样的史日,必须用中国的农历月日来推算,可以在中国农历月日的基础上,标注儒略历或格里历日期,决不能用回推儒略历和格里历日期来确定重大节日或名人的纪念日。
一年多来,我对武王伐纣的农历(夏历)月日进行了推算,经我推算,公元前1047年农历(夏历)甲午年十一月二十二日,甲子日,相当于公元前1046年儒略历1月20日,即是牧野之战之日。其他朔日、干支、节气均在此基础上推算而得。表一为公元前1047年正月到1046年六月朔日干支,各月的中气干支及时间,以及对应的儒略历,格里历月日。表二为武王伐纣日程表,此二表供历法爱好者参考。
表一
   公元前1047年
夏历月日   干支    儒略历    格里历    中气的月日时分           中气干支 儒略历日期
           
正月初一   戊寅    2月8日   1月29日 雨水正月二十二 22时40分  已亥    3月1日                                        
二月初一   丁未    3月9日   2月27日  春分二月二十三21时53分  已巳    3月31日
三月初一   丙子    4月7日   3月28日  谷雨三月二十五 9时12分   已亥    5月1日
四月初一   丙午    5月7日   4月27日  小满四月二十六 8时30分   辛未    6月1日
五月初一   乙亥    6月5日   5月26日  夏  五月二十八 16时36分  壬寅    7月2日
六月初一   乙巳    7月5日   6月25日  
七月初一   甲戌    8月3日   7月24日  大署七月初一   3时34分   甲戌    8月3日
八月初一   甲辰    9月2日   8月23日  处暑八月初三   10时30分  乙巳    9月3日
九月初一   癸酉    10月1日  9月21日  秋分九月初三   7时48分   丙子    10月4日
闰九月     癸卯    10月31日 10月21日  霜降闰月初五  16时55分  丙午    11月3日
十月初一   癸酉    11月30日 11月20日  小雪十月初四  14时17分  丙子    12月3日
十一月初一 癸卯    12月30日 12月20日  冬至十一月初三 3时29分  乙巳    1月2日
十二月初一 壬申    1月28日  1月18日   大寒十二月初五 14时8分  乙亥    1月31日
   公元前1046年
正月初一   壬寅    2月27日  2月17日   雨水正月初四  4时23分  乙巳    3月2日
二月初一   辛未    3月28日  3月18日   春分二月初五  3时18分  乙亥    4月1日
三月初一   庚子    4月26日  4月16日   谷雨三月初六  15时1分  乙巳    5月1日
四月初一   庚午    5月26日  5月16日   小满四月初七  14时18分 丙子    6月1日
五月初一   乙亥    6月24日  6月14日   夏至五月初九  22时30分 丁未    7月2日
六月初一   戌辰    7月23日  7月13 日   大署六月十二  9时23分  己卯   8月3日
表二     武王伐纣日期表
公元前1047年                        儒略历       格里历
夏历甲午年十月十六日,戊子        12月15日    12月5日    东面而迎岁,周师出发
夏历甲午年十月二十一日,癸巳      12月20日    12月10日   武王乃朝步自周
夏历甲午年十一月十六日,戊午      1月14日      1月4日    师渡孟津
夏历甲午年十一月二十二日,甲子     1月20日     1月10日   牧野之战,纣王朝歌自焚,商
灭。
公元前1046年  
夏历乙未年正月初九,庚戌           3月7日      2月25日   武王燎于周庙
夏历乙未年正月十四,乙卯           3月12日     3月2 日    乃以庶国祀馘于周庙
     说明
一、 表一、表二均用夏历(正月建寅)推算,而不管古历谱、书上用何种历法。
二、 朔月大小按定朔推算,如与历书上不同属正常。
三、 表一闰月书上是公元前1047年农历九月,采取中气置闰应当闰在五月,标出以区别当时十九年土闰和中气置闰的误差。


                               

                             公元二零零五年四月七日
                 辽宁辽阳 王云宽

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报纸介绍9月28日(前天)是孔子2556周年诞http://news.sohu.com/s2005/05kongzi.shtml

还搞了全球祭孔活动。

可是今天9月30日,又见到市民们在正东路文庙内大成殿烧香拜孔子。

孔子的生辰按旧历是为8月27,也就是9月30日,今天。

据了解,9月28是政府通过什么天文台测算出的孔子诞辰的公元历日期。

不管怎么说,这种做法真是多余啊!!!

孔子出世时,公元历还不知出世了没有。而且我们的农历从很早到现在都一样在使用。有必要用公历来修订古人的生和死吗???

要不我们把五月五端午节,九月九,正月等等全都按公历修订一遍吧!

传统就是传统,有人不尊重它,不等于所有的人不尊重它。今天天下孔姓家族人都在请客庆祝呢,按老黄历来纪念祖先!!!高要莲塘一些村就有孔姓人家在今天过节食茶果呢。

所谓的先进性不一定就是是实际的先进性。


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  发帖心情 Post By:2006/8/9 12:53:00

孔子,姓孔名丘,字仲尼。春秋末期鲁国人,他是中国古代伟大的思想家、教育家。关于孔子的生辰年月日,从古至今就有争论,一说孔子生于鲁襄公二十一年(即公元前552年)另一说孔子生于鲁襄公二十二年(公元前551年)。说孔子生于公元前552年的有《公羊传》、《谷梁传》等记载为依据。而说孔子生于公元前551年的以史记《孔子世家》为依据。两千多年来,关于孔子生辰年月日的争论,时起时伏,从来没有停止过。民国时期,孔氏家族让历学家对孔子生年月日进行了推算,把农历八月二十七日,换算成格里历日期为9月28日。以此为依据,现在的孔氏家族,台湾、港澳等许多地方都以9月28日做为孔子诞辰来纪念孔子。最近,我国天文历法学家江晓源教授,用世界先进的计算系统进行推算,认定孔子生于公元前552年9月8日,这一推算是用儒略历推算的。这一个结论引起了史学,历法学,年代学者的重视。对于孔子生辰年的问题又引起一场辩论,那么孔子到底生于何年何月日?推算的根据是什么?推算的根据是否正确可靠?对于这些问题本人进行了认真的查找、推算,下面具体地谈一谈自己的观点和推算的结论。
记载孔子生于公元前552年的史书有《公羊传》、《谷梁传》,记载了孔子生于公元前551年的有司马迁的《史记,孔子世家》。那么,记载了孔子生于不同年月的古书哪个更准确、更真实呢?我们进行一下分析:《谷梁传》曰:(鲁襄公)二十有一年,……,九月庚戌、朔、日有食之,冬十月庚辰朔,日有食之,冬十月,庚子,孔子生。《公羊传》曰:二十有一年,……。九月庚戌朔、日有食之,冬十月,庚辰朔,日有食之,十有一月庚子,孔子生。
《史记•孔子世家》记载:鲁襄公二十二年(公元前551年)而孔子生,孔子七十三年,以鲁襄公十六年《公元前479年》四月已丑卒。
《谷梁传》《公羊传》中,不仅记载了孔子的生年,又有生月生日,另外记载九月朔有日食。江晓源教授用先进的计算仪器回推。证实公元前552年8月20日在山东鲁国地带能看见一次日偏食,我用计算公式推算这次日食发生在鲁国地区时间应当是下午13日至15时之间,即公元前552年九月初一,日干支庚戌。至于十月朔频食的记载,据我推算没有,但两千多年来,月球公转的轨道有什么变化很难定论。[公羊传]中十有一月,庚子,可能是十有一日,庚子之误笔,另外我推算公元前552年三月朔癸丑有一次日食,这次日食发生在南太平洋一带,中国不能看到。
《史记·孔子世家》的记载只了孔子的生年卒年,即没有记载孔子生在那月,也没记载生在那日,也没有日干支。这种记载只能说大概讲了一下孔子的生卒年,与《谷梁传》《公羊传》的记载有天壤之别。另外,我们从年代上讲,《谷梁传》《公羊传》书写的年代距孔子年代很近,而史记是司马迁汉武帝时写的,距孔子卒年已有四百多年了。四百多年后的记载也只能从《各梁传》《公羊传》等书上摘录而已,而且《史记·孔子世家》上并没有记载孔子生于何月何日,怎么推算出孔子生于前551年八月二十七呢?也没有日干支记载,怎么推算出孔子生于庚子日呢?经我推算:公元前551年周历十月二十七日确是庚子日。《史记·孔子世家》上并无记载孔子生于何月何日,日干支是什么,那么这个日干支是从何而来呢?没有答案。我认为答案是有的,那就是采用了公元前552年孔子生辰的庚子日,而生年却采用了公元前551年,这样合二为一,孔子生辰年月日就成了公元前551年十月二十七,庚子日。为什么要这样合二为一呢?我认为也是有原由的。我们都知道孔子生前一个月初一。也是就是九月朔发生了一次日食。日食是很正常的天象,但是古时候,无论是统治阶级还是下层老百姓都认为日食是不吉之兆,凶兆,日食之年就是不吉之年,凶年,后来的很多儒家学者认为孔子是儒家大师,是圣人,圣人怎么能生于这样不吉之年呢?一定是记载搞错了,因而也就提出了孔子生于公元前551年的说法,久而久之,就出现了孔子生于公元前552年和生于551年的两种观点。
孔子享年73岁,卒于公元前479年四月巳丑日,这一点谁也没有疑意,以公元前479年向前推73年,孔子正是生于552年。
2004年是孔子诞辰2555周年,不论认为孔子生于公元前552年的还是认为孔子生于公元前551年的人都认同2004年是孔子诞辰2555年,这也就证明了对孔子生年没有分歧,是在同一年,2004减去2555年是—551年,我们知道史学上公元是没有“零”年,所以说计算出的公元前551年,就是史学上的公元前552年。如果孔子生于公元前551年,那么2004年就不是孔子诞辰2555年,而应当是2554年。
在天文历法发展的今天,用计算系统回推几百年,几千年的天体现象,可是准确到分秒,《谷梁传》《公羊传》记载了公元前552年九月朔,有一次日食,这个记载是否正确?江晓源教授用计算系统回推,证实在公元前552年儒略历8月20日在山东曲阜地区能看到一次日偏食,这儒略历8月20日就是公元前552年周历的九月初一。从而证明了《谷梁传》《公羊传》所记载是真实的,也傍证了孔子生于公元前552年十月庚子日是真实可信的。
也有人说:既然现在已经定在八月二十七为孔子诞辰,这一日期也早已被很多人认可,就没有必要再改动孔子的生辰纪念日。我认为这种说法是不对的。如果我们不知道,或没有推算出孔子准确的生辰年月日,用上述办法也是可行的。现在已经正确地推算出孔子生辰年月日,就不能再按错误的年月日来纪念孔子。中国人是讲认真的,中国人是实事求是的,错了改正就好,没有什么不妥之处。当然谁能拿出更有力的证据证明孔子生于公元前551年,那就另当别论。不过,现在还没发现这方面的证据。
江晓源教授用儒略历回推算孔子诞辰是公元前552年10月9日,这个推算是正确的,但我有不同的看法,我认为推算孔子诞辰不能用儒略历,一者儒略历法与回归年误差太大,回推孔子生辰日与回归年误差达6天之多。二者也不符合当时历法的实际情况。回推孔子诞辰月日要用中国的传统历法来推算,现在也要用农历(夏历)月日来纪念孔子诞辰。
中国的传统历法夏历,至今已有四千多年,有史以来,中国的各种节日及纪念日都是使用夏历历法,比如说春节、端午节、中秋节、重阳节等,数不胜数,没有哪一个传统节日用儒略历或格里历。所以我们纪念孔子诞辰日,也要用中国的传统历法夏历。第一,用夏历符合传统,至今我们还在使用,第二,夏历最科学、最符合天象(闰月时会与回归年产生周期性日期波动,这不属于误差),三是避免了由于使用不同历法回推不同日期而产生的争论。
  那么孔子生于公元前552年十月庚子日是现在的几月几日呢?经我推算,孔子年代鲁国使用的是周历,正月建子。孔子生于公元前552年周历十月二十一日,庚子日,换算夏历就是八月二十一日,也就是现在中国农历八月二十一日。这就是中国伟大的思想家、教育家孔子的生辰日。以上是我个人的推算及观点,如果有不同看法或认为错误,可以批评反驳。
  下面是公元前552年周历三月初一到十二月初一干支,各月中气干支,及儒略历,格里历月日,此表供历法爱好者参考。

公元前552年(己酉年)
周历月日      日干支           中气干支,月,日,时,分        朔日的儒略历月日       格里历月日
三月初一     癸丑(日食)   雨水、甲寅.三月初二,20时2分   2月24日         2月18日  
四月初一     壬午          春分、甲申.四月初三,19时13分   3月25日             3月19日
五月初一     壬子    谷雨,乙卯.五月初四,6时31分   4月24日            4月18日
六月初一 壬午            小满,丙戌.六月初五,5时55分    5月24日         5月18日
七月初一 辛亥            夏至,丁巳,七月初七,13时59分   6月22日         6月16日
八月初一 庚辰   大暑、己丑.八月初十,零时55分  7月21日         7月15日
九月初一 庚戌(日食)    处暑、庚申.九月十一,7时45分   8月20日             8月14日
十月初一 庚辰        秋分、辛卯.十月十二,5时14分   9月19日            9月13日
十月二十一   庚子(孔子生辰、夏历八月二十一)               10月9日             10月3日
十一月初一   己酉           霜降,辛酉;十一月十三,14时20分  10月18日           10月12日
十二月初一   己卯         小雪.辛卯.十二月十三,11时42分    11月17日            11月11日              
说明;一此历法上朔日干支.中气时间,儒略历月日,格里历月日及日食皆本人推算, .
    二.夏历既我们现在的农历,夏历的正月相当于周历的三月,以此类推,
 
                    辽宁辽阳  王云宽       2005年4月 26日

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本人评:中国有中国的历史,中国历代(1912年以前,1912年以后公历和农历并用)的历法使用农历,对于中国历史上的名人,使用农历会更好,也会增加国人的认同,把中国历史名人的时间用公历来“固定”,是割裂中国历史文化。

      会给人以我国自从远古时代就使用现行公历啦呢,其实这容易引起错觉。

     中国现代人对传统农历日期的失忆不是年经人的错,而是主要是中国现行教育制度造成的,在中国现行教育中农历历法被长期视为“封建迷信”而不视为科学的不公正待遇,而不写基础教育的课本中。广大的中小学生对农历几乎一无知,仅有的一点可能是从父母或社会中得来的。

         就拿中小学的历史课本中《中国历史》来说,都是用的公历而没有农历对照,只说祖冲之,一行,郭守敬等中国历史上的天文历法专家时,才有一点点介绍。

          中小学的数学课本中只有公历介绍而没有农历介绍。

          仅介绍中国农历少之又少的小学《自然》课不是主课程,所以有的学校根本就讲。

          中小学语文课本中的传统节庆的课文少之又少。中小学生在文言文学习中碰到“元旦”一词还以为中国古人是过的现代的公历元旦节呢,其实我国古代的元旦就是现代的春节即农历正月初一日。

           中小学英语课本中把传统节庆翻译成英语也少之又少。

     据有媒体调查,中小学生对农历及传统节庆和道的少之又少,有的根本不知道农历是何物,有很大一部分中小学生记不住传统节庆的日期。

      在现行教育制度,现行中小学教材中并没有中华文化的介绍,中华传统文化出现了断代,(这并不是年轻一代的过错,而是编写基础教育教材的专家造成。)

       在中央电视台的王牌节目《新闻联播》中也停止播报农历,只有冷冰冰的公历日期和星期。

      出现这种结果实在是可悲啊,中华农历是中国人自已的时间制度,它和中华文化息息相关。但愿以后,相关部门尤其是文化部门和教育部门,对这些文化给予重视,并在基础教育中贯穿传承给下一代。

         一个不尊重自已历史文化的民族是得不到别人的尊重的。


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    在国外没有使用农历的地方可以考虑使用公历,但在国内则不宜使用公历日期来“固定”,对待我国历史文化,使用农历是历史的尊重,是对孔子他老人家的尊重。那么就让我们记住孔子的传统的农历诞辰吧,他就是“农历的八月二十七日”,不管这个日期是否准确。

           本人反对使用公历日期固定我国历史上的历史日期。

              今年(2006年)的孔子农历诞辰(农历八月二十七日)是在公历的10月18日。


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只是因为 凯撒疯了,去掉了10天图片点击可在新窗口打开查看然后改了历法

但是我不知道现在为什么1582年10月之前的西方历史都是按儒历记

要就全部用格里历记,免得还查万年历,来去推对应在那一天,恨!

在中央电视台的王牌节目《新闻联播》中也停止播报农历,只有冷冰冰的公历日期和星期。

      出现这种结果实在是可悲啊,中华农历是中国人自已的时间制度,它和中华文化息息相关。但愿以后,相关部门尤其是文化部门和教育部门,对这些文化给予重视,并在基础教育中贯穿传承给下一代。

心寒!抗议一下吧!不然我做万年历还有什么意思,他们是不是说端午节被人家申请走了,农历没继续的必要了!恨


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