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主题:黄历浅考

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叶风扬
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黄历浅考  发帖心情 Post By:2009/1/7 16:01:00

《辞海》里说,黄历是指黄帝时期实行的历法。

《史记》里说,黄帝建元甲子。

那么黄帝元年正月初一必定应该是甲子年甲子月甲子日。

甲骨文在商后期的文物里比较丰富,那么黄帝时期即便有文字也必定很不普及,那时的历法也必定不会很严格。

有传说讲,万年历是创于祖乙时期,推行在祖乙之后。祖乙是商王,那么之前的历法其实是不可考的。

即便祖乙之前一直到黄帝,都是用类似周历的历法,我们一样怀疑当时的天象观测水平。所以黄帝元年正月初一且取按照周历的甲子年甲子月甲子日,这日可能因为天象观测水平的限制,不一定是朔,但应该比较接近朔。黄帝时期是否建正于冬至所在月也不一定,不排除建正冬至之后的那个月的可能。

黄帝是三皇之后的五帝之一,其传说能广为流传至周有文字记载,说明黄帝的真实性应该不容置疑,其时期离周不会太远。按照今人对古代的记忆,可很模糊的推测黄帝时期不会远于周前两千年。周大致是西元前一千年,那么黄帝元年正月初一应该在西元前三千年到夏建立这段时期。

这段时期符合上面几点推测的年份有:

B.C 2517.01.03 (冬至所在月朔后第二天)

B.C 2817.01.18 (冬至之后一月的朔)

B.C 2997.01.03 (冬至所在月朔后第六天)

所以,这三天最有可能是被定为黄帝元年正月初一那一天。

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叶风扬
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  发帖心情 Post By:2009/1/7 16:12:00

个人感觉清末的所谓 B.C 2698 的说法是毫无道理的,我未发现该说法的理由和证据。当年是甲子年,正月也是甲子月,但是正月并没有甲子日。而且黄帝建元年代是不可考的。

个人首先倾向于B.C 2517.01.03,其次B.C 2817.01.18。


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浪-淘-沙
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  发帖心情 Post By:2009/1/7 17:32:00

你的推导是假设六十甲子这种记日法则是从黄帝开始使用的(黄帝发明的,或者黄帝时期的一个高人发明的).图片点击可在新窗口打开查看

如果不是,那一切的推导都没有意义了.

说实话,现在真的无法考证第一个甲子年是什么时候开始的.更不用说黄帝是哪一年开始统一中国的(或者成为众多部落的总酋长).

看来我们现在标注的黄帝4706年,也只是个大概数了.


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春光
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  发帖心情 Post By:2009/1/8 20:32:00

本人认为采用农历数字纪年(就是所说的黄帝纪年)=公元纪年数字+2698的算法理由是:
      1)黄帝纪年被中国历史上的合法政府即中华民国政府的法律文件中承认过;(这就是为什么这个数字纪年在国外特别西方国家被熟知的原因)。

      中华民国成立日和使用公历和农历的衔接的记载是这样的:华历(农历)4609年11月13日是中华民国元年1月1日(公历),这是中国历史上使用公历和传统农历相衔接的历史记载,这个历史时刻被当时世界上的各大媒体竞相报导,使用西方人有较大范围地知道了公历1912年1月1日是中国农历4609年11月13日。

     近年来有一些西方血统的人到中国来,他们有的竞能准确地说出2009年1月26日就是中国历法(农历)4707年新年日,他们很是奇怪为什么中国内地人不知道这些。


     2)黄帝纪年中的纪元元年不管是否是真正的黄帝诞生的年为份,历史没有考证,但是本人认为纪年只是一个大家约定熟成的符号(和历史事实的准确的关系不大,不会影响人们的使用,公历的纪年也没有被历史考证为耶稣的生年,但是没有影响它的使用。)
     
     3)这个纪年被西方国家的华人华裔使用,现在还在使用着;

     4)由于西方国家的人不方便使用干支,因为翻译过的外文干支名称是非常长的,文化的差异影响干支的推广,所以他们习惯于用数字式的纪年所以就用了黄帝纪年数字,也就是黄帝纪年在国外影响力很大;
      随着春节(国外称为中国阴历新年)成为美国等一些西方国家及地区的法定节假日,他们承认也是农历的黄帝数年纪年,比如美国的纽约州规定2009年1月26日为中国阴历4707年新年法定假期。
     5)美国喷气推进实验室等西方天文科研机构的专家虽然对中国农历及干支纪年了如执掌,但还是由于译名等原因,还有不唯一的原因,不喜欢用干支纪年法,而习惯于用黄帝的数字纪年,或干脆就是公元年份对应于农历的正月初一日(即农历正月初一更换公元年号,美国的Google农历就是这样作的,但是在其前面加上农历二字)。
   

    本人认为:一,农历太需要一个不间断不重复的数字纪年(记事没有二义性)了,不管这个纪年有没有历史可考性(是否和历史事实一致),但是它毕竟已经有了一定的影响力(尤其是国外)。

           二,作为农历的数字纪年,要有广泛的通用性(我国使用公历就看中它的通用性,而不是看中它是否科学),有人提出的农历的黄帝纪年应从甲子年起始,和这个纪年相差一年,但是它的通用性和影响力很小,暂且不宜作为农历数字纪年法使用即使用它符合历史记载的史实,除非中国政府明确在法律文件(个人认为应该是还没有出台的《中华人民共和国非物质文化遗产保护法》中明确农历是中国传统文化,并且以明确农历的数字纪年)规定并推广使用,提高它的影响力,并且通过国际关系准则,促使用欧美国家修改他们的法律(农历新年正月初一已成为了他们的法定节日)。

     否则只能会干扰农历的数字纪年的推出和使用,不利于农历文化的推广和传播。

     具有关国外媒体报道,美国纽约州已通过法律文件的形式公布了2009年1月26日为阴历4707年新年假日。

    纪年的通用性第一,其次才是其它的性能,不管是谁,他所提出的纪年只要被绝大多数国家和人认同并被使用才能正式成为农历通用的纪年法。

     如果大家都认同了农历数字纪年(就是所说的黄帝纪年)=公元纪年数字+2697的算法,并影响了世界,那么农历数字纪年(就是所说的黄帝纪年)=公元纪年数字+2698的算法就到了使用年限的尽头了。


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  发帖心情 Post By:2009/1/8 20:58:00

使用 B.C 2698 的唯一理由:因为以前错过,所以现在要坚持错下去!图片点击可在新窗口打开查看


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浪-淘-沙
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  发帖心情 Post By:2009/1/8 22:36:00

以下是引用叶风扬在2009-1-8 20:58:00的发言:

使用 B.C 2698 的唯一理由:因为以前错过,所以现在要坚持错下去!图片点击可在新窗口打开查看

是啊.错误的东西被大家接受了,就不容易去改了.

比如现行公历,2月份只有28天(闰年29天),这种规定确实不太合理,但谁能去改革它?


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叶风扬
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  发帖心情 Post By:2009/1/9 10:33:00

这种想法即便全世界的人接受,我也不会接受!


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浪-淘-沙
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  发帖心情 Post By:2009/1/9 11:35:00

以下是引用叶风扬在2009-1-9 10:33:00的发言:

这种想法即便全世界的人接受,我也不会接受!

我从精神上支持你的改革.

当年的公历改革,也是强制性的.一下子从1582年10月4日跳到1582年10月15日,强行抹去了中间的10天.

现在其实也同样可以改革历法的.包括年首,包括月长等等.

(那种一季13星期(即91天),一年364天,多下来的天数安排在年末,或者年中,且没有日期标识,这种历法不可行.我觉得日子还是一天天过比较好.图片点击可在新窗口打开查看)

如果把年首移到冬至,那么可以强制从2009年的冬至开始.比如2009年12月21日(旧历)(冬至前一天)之后就是2010年的1月1日(新历)(冬至),中间抹掉10天.就像当年儒略历改为格力历一样.

如果把年首移到立春,从2009年2月3日(旧历)(立春前一天)跳到2010年1月1日(新历)(立春),那么中间要抹掉十一个月了(日子总不能重复过的,只好往未来方向跳过去).

立春做年首相对好些,毕竟一年之计在于春.一年四季从春天开始到冬天结束.(对于南半球的人们来说,他们只好从秋天开始过新年了.)

自古以来,历法都是政府强制颁布的.官方数据是正确的(即使错了,也是对的.无奈).

那我们现在自己可以进行天文历算了(至少许兄的万年历的计算是很成功的),为什么不自己做一部新的历书出来?

叶兄不是对许兄的软件进行小小修改过吗?为什么不自己把历谱重排一下,做一本新的历书出来?

比如黄帝纪年问题,叶兄完全可以自己重定义一个新起点啊.(年首问题,按我刚才的建议也可以改一下.月长的定义也同样可以改的).

或许用的人多了,就成了一个通用的版本了.


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  发帖心情 Post By:2009/1/20 11:51:00

 下载信息  [文件大小:   下载次数: ]
图片点击可在新窗口打开查看点击浏览该文件:

这个版本采用B.C 2517为黄帝元年。

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  发帖心情 Post By:2009/1/20 13:33:00

有点疑问请教一下:

我查了一下叶兄的新版万年历(V3.32.2),黄帝0年到黄帝1年,叶兄是以"冬至"为界的.

B2517年 1月 9日
周三 射手座
黄帝0年 正月小 初八
癸亥年 甲子月 庚午日
回历[-3234年2月4日]

B2517年 1月 10日
周四 摩羯座
黄帝1年 正月小 初九
甲子年 甲子月 辛未日
回历[-3234年2月5日]
定冬至 06:55:30
『一九』

黄帝1年到黄帝2年(以后各年有时以正月初一(不一定是冬至)为新的一个年号,有时以冬至(不一定是正月初一)为新的一个年号)是以正月初一为界.不知这其中有什么道理?

B2517年 12月 20日
周六 射手座
黄帝1年 腊月小 廿九
甲子年 乙亥月 丙辰日
回历[-3233年1月26日]
除夕 

B2517年 12月 21日
周日 射手座
黄帝2年 正月大 初一
乙丑年 乙亥月 丁巳日
回历[-3233年1月27日]
朔 19:42:25
春节  


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