2033问题小议 [中华农历论坛]

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2033问题小议 发帖心情

Post By：2012/9/11 21:24:00

讨论2033问题，很多人习惯于拿出规则的大棒来说问题。这里我提出一个观点，供大家参考。下表是历月和干支月重合的比较。

历月	朔时刻	重合时间	百分比	干支月	节气	节气时刻	中气	中气时刻
冬月	2032-12-03 04:52:26	03 17:00:26	12.5%	亥月
		25 20:23:44	87.5%	子月	大雪	2032-12-06 21:52:52	冬至	2032-12-21 15:55:29
腊月	2033-01-01 18:16:36	03 14:51:03	12.3%
		25 20:51:47	87.7%	丑月	小寒	2033-01-05 09:07:39	大寒	2033-01-20 02:32:20
正月	2033-01-31 05:59:26	03 14:41:42	12.3%
		25 19:41:57	87.7%	寅月	立春	2033-02-03 20:41:08	雨水	2033-02-18 16:33:22
二月	2033-03-01 16:23:05	03 22:08:49	13.3%
		25 11:19:18	86.7%	卯月	惊蛰	2033-03-05 14:31:54	春分	2033-03-20 15:22:17
三月	2033-03-31 01:51:12	04 17:16:29	16.1%
		24 15:38:04	83.9%	辰月	清明	2033-04-04 19:07:41	谷雨	2033-04-20 02:12:40
四月	2033-04-29 10:45:45	06 01:27:33	20.6%
		23 07:22:48	79.4%	巳月	立夏	2033-05-05 12:13:18	小满	2033-05-21 01:10:30
五月	2033-05-28 19:36:06	07 20:36:52	26.7%
		21 12:53:38	73.3%	午月	芒种	2033-06-05 16:12:58	夏至	2033-06-21 09:00:40
六月	2033-06-27 05:06:36	09 21:17:53	33.6%
		19 13:47:38	66.4%	未月	小暑	2033-07-07 02:24:29	大暑	2033-07-22 19:52:21
七月	2033-07-26 16:12:07	11 20:03:10	40.0%
		17 17:24:04	60.0%	申月	立秋	2033-08-07 12:15:17	处暑	2033-08-23 03:01:22
八月	2033-08-25 05:39:21	13 09:40:32	45.2%
		16 06:19:26	54.8%	酉月	白露	2033-09-07 15:19:53	秋分	2033-09-23 00:51:12
九月	2033-09-23 21:39:19	14 09:34:09	48.4%
		15 08:14:30	51.6%	戌月	寒露	2033-10-08 07:13:28	霜降	2033-10-23 10:27:08
十月	2033-10-23 15:27:58	14 19:12:38	49.7%
		14 22:58:04	50.3%	亥月	立冬	2033-11-07 10:40:36	小雪	2033-11-22 08:15:42
冬月	2033-11-22 09:38:40	14 18:05:47	49.7%
		14 23:01:34	50.3%	子月	大雪	2033-12-07 03:44:27	冬至	2033-12-21 21:45:32
闰月	2033-12-22 02:46:01	14 12:18:01	49.0%
		15 02:57:03	51.0%	丑月	小寒	2034-01-05 15:04:02	大寒	2034-01-20 08:26:49
腊月	2034-01-20 18:01:05	14 08:39:36	48.6%
		15 04:29:06	51.4%	寅月	立春	2034-02-04 02:40:41	雨水	2034-02-18 22:29:43
正月	2034-02-19 07:09:47	14 13:22:07	49.4%
		14 21:42:12	50.6%	卯月	惊蛰	2034-03-05 20:31:54	春分	2034-03-20 21:17:01
二月	2034-03-20 18:14:06	15 06:51:39	52.0%
		14 02:19:40	48.0%	辰月	清明	2034-04-05 01:05:45	谷雨	2034-04-20 08:03:14
三月	2034-04-19 03:25:25	16 14:43:15	56.7%
		12 17:03:27	43.3%	巳月	立夏	2034-05-05 18:08:40	小满	2034-05-21 06:56:24
四月	2034-05-18 11:12:07	18 10:54:05	63.0%
		10 20:19:16	37.0%	午月	芒种	2034-06-05 22:06:12	夏至	2034-06-21 14:43:42
五月	2034-06-16 18:25:28	20 13:51:41	70.2%
		08 17:57:38	29.8%	未月	小暑	2034-07-07 08:17:09	大暑	2034-07-23 01:35:51
六月	2034-07-16 02:14:47	22 15:53:50	77.1%
		06 17:43:58	22.9%	申月	立秋	2034-08-07 18:08:37	处暑	2034-08-23 08:47:16
七月	2034-08-14 11:52:35	24 09:20:54	82.6%
		05 02:59:51	17.4%	酉月	白露	2034-09-07 21:13:29	秋分	2034-09-23 06:39:04
八月	2034-09-13 00:13:20	25 12:53:16	86.2%
		04 02:25:34	13.8%	戌月	寒露	2034-10-08 13:06:36	霜降	2034-10-23 16:15:57
九月	2034-10-12 15:32:10	26 01:00:59	87.6%
		03 16:42:36	12.4%	亥月	立冬	2034-11-07 16:33:09	小雪	2034-11-22 14:04:28
十月	2034-11-11 09:15:45	26 00:20:34	87.3%
		03 18:37:37	12.7%	子月	大雪	2034-12-07 09:36:19
冬月	2034-12-11 04:13:56

从表中可以看出，
闰冬月和子月重合14日12时18分1秒，与丑月重合15日2时57分3秒，应该按丑月编为十二月。
腊月和丑月重合14日8时39分36秒，与寅月重合15日4时29分6秒，应该按照寅月编为正月。
正月和寅月重合14日13时22分7秒，与卯月重合14日21时42分12秒，应该按照卯月编为二月。
二月和卯月重合15日6时51分39秒，与辰月重合14日2时19分40秒，应该按照卯月编为(闰)二月。

考虑到中气不足置闰，闰冬月3个月偏差，闰正月只有1个月偏差

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Post By：2012/9/11 21:42:00

但是，考虑到朔时刻的问题。月并不是从朔时刻开始的，而是从朔日零时开始的。因此，数据表变为

历月	月起始时刻	重合时间	百分比	干支月	节气	节气时刻	中气	中气时刻
冬月	2032-12-03	03 21:52:52	13.5%	亥月
		25 02:07:08	86.5%	子月	大雪	2032-12-06 21:52:52	冬至	2032-12-21 15:55:29
腊月	2033-01-01	04 09:07:39	14.6%
		25 14:52:21	85.4%	丑月	小寒	2033-01-05 09:07:39	大寒	2033-01-20 02:32:20
正月	2033-01-31	03 20:41:08	13.3%
		25 03:18:52	86.7%	寅月	立春	2033-02-03 20:41:08	雨水	2033-02-18 16:33:22
二月	2033-03-01	04 14:31:54	15.4%
		25 09:28:06	84.6%	卯月	惊蛰	2033-03-05 14:31:54	春分	2033-03-20 15:22:17
三月	2033-03-31	04 19:07:41	16.5%
		24 04:52:19	83.5%	辰月	清明	2033-04-04 19:07:41	谷雨	2033-04-20 02:12:40
四月	2033-04-29	06 12:13:18	22.4%
		22 11:46:42	77.6%	巳月	立夏	2033-05-05 12:13:18	小满	2033-05-21 01:10:30
五月	2033-05-28	08 16:12:58	28.9%
		21 07:47:02	71.1%	午月	芒种	2033-06-05 16:12:58	夏至	2033-06-21 09:00:40
六月	2033-06-27	10 02:24:29	34.8%
		18 21:35:31	65.2%	未月	小暑	2033-07-07 02:24:29	大暑	2033-07-22 19:52:21
七月	2033-07-26	12 12:15:17	41.7%
		17 11:44:43	58.3%	申月	立秋	2033-08-07 12:15:17	处暑	2033-08-23 03:01:22
八月	2033-08-25	13 15:19:53	47.0%
		15 08:40:07	53.0%	酉月	白露	2033-09-07 15:19:53	秋分	2033-09-23 00:51:12
九月	2033-09-23	15 07:13:28	51.0%
		14 16:46:32	49.0%	戌月	寒露	2033-10-08 07:13:28	霜降	2033-10-23 10:27:08
十月	2033-10-23	15 10:40:36	51.5%
		14 13:19:24	48.5%	亥月	立冬	2033-11-07 10:40:36	小雪	2033-11-22 08:15:42
冬月	2033-11-22	15 03:44:27	50.5%
		14 20:15:33	49.5%	子月	大雪	2033-12-07 03:44:27	冬至	2033-12-21 21:45:32
闰月	2033-12-22	14 15:04:02	50.4%
		14 08:55:58	49.6%	丑月	小寒	2034-01-05 15:04:02	大寒	2034-01-20 08:26:49
腊月	2034-01-20	15 02:40:41	50.4%
		14 21:19:19	49.6%	寅月	立春	2034-02-04 02:40:41	雨水	2034-02-18 22:29:43
正月	2034-02-19	14 20:31:54	51.2%
		14 03:28:06	48.8%	卯月	惊蛰	2034-03-05 20:31:54	春分	2034-03-20 21:17:01
二月	2034-03-20	16 01:05:45	53.5%
		13 22:54:15	46.5%	辰月	清明	2034-04-05 01:05:45	谷雨	2034-04-20 08:03:14
三月	2034-04-19	16 18:08:40	57.8%
		12 05:51:20	42.2%	巳月	立夏	2034-05-05 18:08:40	小满	2034-05-21 06:56:24
四月	2034-05-18	18 22:06:12	65.2%
		10 01:53:48	34.8%	午月	芒种	2034-06-05 22:06:12	夏至	2034-06-21 14:43:42
五月	2034-06-16	21 08:17:09	71.2%
		08 15:42:51	28.8%	未月	小暑	2034-07-07 08:17:09	大暑	2034-07-23 01:35:51
六月	2034-07-16	22 18:08:37	78.5%
		06 05:51:23	21.5%	申月	立秋	2034-08-07 18:08:37	处暑	2034-08-23 08:47:16
七月	2034-08-14	24 21:13:29	82.9%
		05 02:46:31	17.1%	酉月	白露	2034-09-07 21:13:29	秋分	2034-09-23 06:39:04
八月	2034-09-13	25 13:06:36	88.1%
		03 10:53:24	11.9%	戌月	寒露	2034-10-08 13:06:36	霜降	2034-10-23 16:15:57
九月	2034-10-12	26 16:33:09	89.0%
		03 07:26:51	11.0%	亥月	立冬	2034-11-07 16:33:09	小雪	2034-11-22 14:04:28
十月	2034-11-11	26 09:36:19	88.0%
		03 14:23:41	12.0%	子月	大雪	2034-12-07 09:36:19
冬月	2034-12-11

从表上看，
九月和酉月重合15 07:13:28，和戌月重合14 16:46:32，应该按照酉月编为(闰)八月
十月和戌月重合15 10:40:36，和亥月重合14 13:19:24，应该按照戌月编为九月
冬月和亥月重合15 03:44:27，和子月重合14 20:15:33，应该按照亥月编为十月
闰月和子月重合14 15:04:02，和丑月重合14 08:55:58，应该按照子月编为冬月

考虑到中气不足置闰，闰冬月4个月偏差，闰七月1个月偏差

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Post By：2012/9/11 22:02:00

再把节气时刻换成节气日

历月	月起始时刻	重合时间	百分比	干支月	节气	节气时刻	中气	中气时刻
冬月	2032-12-03	3	10.3%	亥月
		26	89.7%	子月	大雪	2032-12-06	冬至	2032-12-21
腊月	2033-01-01	4	13.3%
		26	86.7%	丑月	小寒	2033-01-05	大寒	2033-01-20
正月	2033-01-31	3	10.3%
		26	89.7%	寅月	立春	2033-02-03	雨水	2033-02-18
二月	2033-03-01	4	13.3%
		26	86.7%	卯月	惊蛰	2033-03-05	春分	2033-03-20
三月	2033-03-31	4	13.8%
		25	86.2%	辰月	清明	2033-04-04	谷雨	2033-04-20
四月	2033-04-29	6	20.7%
		23	79.3%	巳月	立夏	2033-05-05	小满	2033-05-21
五月	2033-05-28	8	26.7%
		22	73.3%	午月	芒种	2033-06-05	夏至	2033-06-21
六月	2033-06-27	10	34.5%
		19	65.5%	未月	小暑	2033-07-07	大暑	2033-07-22
七月	2033-07-26	12	40.0%
		18	60.0%	申月	立秋	2033-08-07	处暑	2033-08-23
八月	2033-08-25	13	44.8%
		16	55.2%	酉月	白露	2033-09-07	秋分	2033-09-23
九月	2033-09-23	15	50.0%
		15	50.0%	戌月	寒露	2033-10-08	霜降	2033-10-23
十月	2033-10-23	15	50.0%
		15	50.0%	亥月	立冬	2033-11-07	小雪	2033-11-22
冬月	2033-11-22	15	50.0%
		15	50.0%	子月	大雪	2033-12-07	冬至	2033-12-21
闰月	2033-12-22	14	48.3%
		15	51.7%	丑月	小寒	2034-01-05	大寒	2034-01-20
腊月	2034-01-20	15	50.0%
		15	50.0%	寅月	立春	2034-02-04	雨水	2034-02-18
正月	2034-02-19	14	48.3%
		15	51.7%	卯月	惊蛰	2034-03-05	春分	2034-03-20
二月	2034-03-20	16	53.3%
		14	46.7%	辰月	清明	2034-04-05	谷雨	2034-04-20
三月	2034-04-19	16	55.2%
		13	44.8%	巳月	立夏	2034-05-05	小满	2034-05-21
四月	2034-05-18	18	62.1%
		11	37.9%	午月	芒种	2034-06-05	夏至	2034-06-21
五月	2034-06-16	21	70.0%
		9	30.0%	未月	小暑	2034-07-07	大暑	2034-07-23
六月	2034-07-16	22	75.9%
		7	24.1%	申月	立秋	2034-08-07	处暑	2034-08-23
七月	2034-08-14	24	80.0%
		6	20.0%	酉月	白露	2034-09-07	秋分	2034-09-23
八月	2034-09-13	25	86.2%
		4	13.8%	戌月	寒露	2034-10-08	霜降	2034-10-23
九月	2034-10-12	26	86.7%
		4	13.3%	亥月	立冬	2034-11-07	小雪	2034-11-22
十月	2034-11-11	26	86.7%
		4	13.3%	子月	大雪	2034-12-07		1900-01-00
冬月	2034-12-11

闰月，在子月14天，丑月15天，应当参照丑月编为腊月。
正月，在寅月14天，卯月15天，应当参照卯月编为二月。

考虑到中气不足置闰，闰冬月2个月偏差，闰正月1个月偏差

[此贴子已经被作者于2012-9-11 23:10:57编辑过]

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下面是年历表
2033年
·十一小 12-03(03 04:52:26) 大雪12-06(06 21:52:52) 冬至12-21(21
15:55:29)
·十二大 01-01(01 18:16:36) 小寒01-05(05 09:07:39) 大寒01-20(20
02:32:20)
·正月小 01-31(31 05:59:26) 立春02-03(03 20:41:08) 雨水02-18(18
16:33:22)
·二月大 03-01(01 16:23:05) 惊蛰03-05(05 14:31:54) 春分03-20(20
15:22:17)
·三月小 03-31(31 01:51:12) 清明04-04(04 19:07:41) 谷雨04-20(20
02:12:40)
·四月小 04-29(29 10:45:45) 立夏05-05(05 12:13:18) 小满05-21(21
01:10:30)
·五月大 05-28(28 19:36:06) 芒种06-05(05 16:12:58) 夏至06-21(21
09:00:40)
·六月小 06-27(27 05:06:36) 小暑07-07(07 02:24:29) 大暑07-22(22
19:52:21)
·七月大 07-26(26 16:12:07) 立秋08-07(07 12:15:17) 处暑08-23(23
03:01:22)
·八月小 08-25(25 05:39:21) 白露09-07(07 15:19:53)
·九月大 09-23(23
21:39:19) 秋分09-23(23 00:51:12) 寒露10-08(08 07:13:28)
·十月大 10-23(23 15:27:58)
霜降10-23(23 10:27:08) 立冬11-07(07 10:40:36)
2034年
·十一大 11-22(22 09:38:40)
小雪11-22(22 08:15:42) 大雪12-07(07 03:44:27) 冬至12-21(21 21:45:32)
闰十一小 12-22(22
02:46:01) 小寒01-05(05 15:04:02)
·十二大 01-20(20 18:01:05) 大寒01-20(20 08:26:49)
立春02-04(04 02:40:41) 雨水02-18(18 22:29:43)
·正月小 02-19(19 07:09:47) 惊蛰03-05(05
20:31:54)
·二月大 03-20(20 18:14:06) 春分03-20(20 21:17:01) 清明04-05(05
01:05:45)
·三月小 04-19(19 03:25:25) 谷雨04-20(20 08:03:14) 立夏05-05(05
18:08:40)
·四月小 05-18(18 11:12:07) 小满05-21(21 06:56:24) 芒种06-05(05
22:06:12)
·五月大 06-16(16 18:25:28) 夏至06-21(21 14:43:42) 小暑07-07(07
08:17:09)
·六月小 07-16(16 02:14:47) 大暑07-23(23 01:35:51) 立秋08-07(07
18:08:37)
·七月大 08-14(14 11:52:35) 处暑08-23(23 08:47:16) 白露09-07(07
21:13:29)
·八月小 09-13(13 00:13:20) 秋分09-23(23 06:39:04) 寒露10-08(08
13:06:36)
·九月大 10-12(12 15:32:10) 霜降10-23(23 16:15:57) 立冬11-07(07
16:33:09)
·十月大 11-11(11 09:15:45) 小雪11-22(22 14:04:28) 大雪12-07(07
09:36:19)
2035年
·十一小 12-11(11 04:13:56) 冬至12-22(22 03:33:30) 小寒01-05(05
20:55:13)
·十二大 01-09(09 23:02:37) 大寒01-20(20 14:13:46) 立春02-04(04
08:31:04)
·正月大 02-08(08 16:21:38) 雨水02-19(19 04:15:39) 惊蛰03-06(06
02:21:08)
·二月小 03-10(10 07:08:58) 春分03-21(21 03:02:12) 清明04-05(05
06:53:21)
·三月大 04-08(08 18:57:18) 谷雨04-20(20 13:48:28) 立夏05-05(05
23:54:25)
·四月小 05-08(08 04:03:24) 小满05-21(21 12:42:56)
·五月小 06-06(06
11:20:13) 芒种06-06(06 03:50:19) 夏至06-21(21 20:32:38)
·六月大 07-05(05 17:58:49)
小暑07-07(07 14:00:39) 大暑07-23(23 07:28:11)
·七月小 08-04(04 01:11:18) 立秋08-07(07
23:53:49) 处暑08-23(23 14:43:39)
·八月小 09-02(02 09:59:02) 白露09-08(08 03:01:58)
秋分09-23(23 12:38:26)
·九月大 10-01(01 21:06:19) 寒露10-08(08 18:57:10) 霜降10-23(23
22:15:39)
·十月大 10-31(31 10:58:12) 立冬11-07(07 22:23:20) 小雪11-22(22
20:02:41)

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Post By：2012/9/11 22:28:00

从上面的三个表中可以看出：
尽管冬至月后一个月闰月，符合规则。
但是，并不符合“月份配合时节”的初衷。有比较多的月份之主要节气错位。
不管是细线条、中线条，还是粗线条分析。

个人认为，“月份配合时节”比冬月冬至更重要，应当使尽量多(考虑中气不足置闰因素，否则就是全部)的月份对应的节气月占该月的主要部分。
实务中，个人倾向于中线条。朔日配合节气时刻考察月份编号是否合理。

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Post By：2012/9/11 22:50:00

1984-1985就更不用讲了。

因为1984-1985比2033-2034简单得多。

闰月	1984/11/23
		14 17:31:57	子月	大雪	1984/12/7 6:28
冬月	1984/12/22	14 17:35:05
			丑月	小寒	1985/1/5 17:35

闰月应当参照子月编为冬月

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Post By：2012/9/11 23:29:00

规则修正方案A(保留无中气置闰)
1、朔日零时为一个月的起点。
2、立春落于月中(大月为十六日零时，小月为十五日正午)之前，该月为该年的第一个月；落于月中之后，该月为该年的最后一个月。
3、若某年有十三个月，则第一个无中气的月份为闰月。若闰月为立春月，则将该月挪至上一年(如果民众能接受闰零月，亦可不挪)。
规则修正方案B(自动定月)
1、朔日零时为一个月的起点。
2、依立春、惊蛰、...小寒等节气在月份中的位置决定月份的番号，若节气落于月中(大月为十六日零时，小月为十五日正午)之前，则依节气定月份番号；落于月中之后，则以前一个节气定月份番号。立春为正月、惊蛰为二月、...、大寒为腊月。
3、无番号的月份依前一个月顺推。
4、同番号的第一个月为闰月

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Post By：2012/9/12 15:19:00

其实这个2033年问题不是问题。两岸官方都一致认可。两岸官方都一致，应用上就不是问题了。

现行规则两岸官方都一致认可；规则：因为定朔日0时为月的起点，定冬至日必须在11月，上个冬至月（子月农历寅正11月）到下个冬至月（子月\农历寅正11月）有12个月就不置閏、上个冬至月（子月、农历寅正11月）到下个冬至月（子月、农历寅正11月）如有13个月就要置閏、以上个冬至月（子月农历寅正11月）后的第一个没中气月设为闰月、在几月后面就称闰几月。这个官方认可的规则虽然并不是十分完美，但确较科学。再怎么说现行规则从平朔平气到定朔定气是历代历算家几代人用了几千年的实践经验结晶。
你定的规则也会有相似的问题出现。

现行规则有三个主要点：

1、定朔日0时为月的起点。这是为了历谱不出现同一天被分为两个月的尴尬事发生。

2、冬至日必须在11月。这主要是为了照顾回归年。表面上看回归年在历谱中偏移允许30天、实际上是偏移在上下15天左右，这个原因是因为回归年天数和朔月天数是无法整除的。

3、上个冬至月（子月、农历寅正11月）到下个冬至月（子月、农历寅正11月）如有13个月就要置閏、以上个冬至月（子月农历寅正11月）后的第一个没中气月设为闰月、在几月后面就称闰几月。除了这些就不再考虑其它节气落在哪月哪日了、但标出来另作它用、如指导农时等等。

历算排谱不要死死抓往算命中的节气定月不放、更不能让它拉着鼻子走。算命排月和历算排谱中的月是两回事，不要混淆。算命中的月是不管初一是不是起点，算命中月的起点也不管是不是在0时，气一到就算在日中也视为月的开始。算命排月更是不管闰月的。算命年的起点也是不管是不是正月初一，立春一到就是一年的开始。

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Post By：2012/9/13 18:21:00

以下是引用chwc在2012-9-12 15:19:00的发言：

其实这个2033年问题不是问题。两岸官方都一致认可。两岸官方都一致，应用上就不是问题了。

现行规则有三个主要点：

1、定朔日0时为月的起点。这是为了历谱不出现同一天被分为两个月的尴尬事发生。

如果不考虑节气定月，完全没必要“中气不足”置闰，多麻烦呀。
直接放在冬至月之前，多简单啊。偏差也就是几天的事情而已。

老祖宗从固定年底置闰改为无中气置闰，就是配合节气。

至于算命中的节气月问题，是算命先生附加上去的。并不是节气的错。
现行术数理论多数起源于宋代。而节气定月的规矩，早一千多年。

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Post By：2012/9/13 18:29:00

科学不科学，并不是以官方认可不认可为原则。

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