中华农历论坛知识讨论区历法知识 → <孔子生日>是编造出来的!!!


  共有37225人关注过本帖树形打印

主题:<孔子生日>是编造出来的!!!

帅哥哟,离线,有人找我吗?
nhss411
  1楼 个性首页 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信
等级:新手上路 帖子:20 积分:284 威望:0 精华:0 注册:2010/4/21 18:12:00
是编造出来的!!!  发帖心情 Post By:2011/11/28 9:34:00


    现在普遍认为孔子生于公元前551年10月4日(格里历9月28日)(夏历八月二十七)。这个日子是人为编造出来的,并不是真实生日。请看下面《孔子家世生平及年谱》记载:


‘  【 生 平】 孔子生年一般按《史记·孔子世家》所记为鲁襄公二十二年,而生月生日《史记》未记,按《谷梁传》所记“十月庚子孔子生”。换算为当今之公历应为公元前551年9月8日生。’


    [生平]已介绍,生年按《史记》,嫁接上《谷梁传》的生月生日而合成的。〈谷梁传〉是这样记载的:

《春秋谷梁传》:"(襄公)二十有一年,……九月庚戌朔,日有食之。冬十月庚辰朔,日有食之。……庚子,孔子生。"

注意!与上文比较,[生平]中有意去掉“庚辰朔”三个字。

上面说鲁襄公二十一年九月初一(庚戌日)有日食,十月初一是庚辰日,至庚子日孔子生。只要懂一点“干支”知识的人都会推算出〈庚子日〉是十月二十一日(周历)。也就是说《谷梁传》记载孔子是十月二十一日生的!!!按〈夏历〉就是八月二十一日。

  为什么从“八月二十一日”又变成“八月二十七日”?这就是嫁接《史记》生年后对原“生日”修正的结果。因为二十二年十月二十一日是“甲午日”不是庚子日,因而改成十月二十七日(庚子)。(夏历为八月二十七日)。

  经过嫁接和修改后的《孔子生日》还会是真实的吗???人只有一个生日,那就是《谷梁传》记载的鲁襄公二十一年十月二十一日(公元前552年10月9日)!!!即夏历(农历)八月二十一日。也是十多年前江晓原教授用天文学方法考证确定的孔子生日!

  孔老夫子是“圣人”,列为十大世界名人之一,是我中华民族的骄傲。遗憾的是至今还用《假生日》来祭典。也是我们是耻辱。



  现在有学者提出孔子的生日要用《格里历》推算,我觉得容易把《格里历》与《公历》混淆起来。我建议孔子的生日要用《公历》:公元前552年10月9日。相当于现历的10月3日。可以把10月3日作为《祭孔》的日子。

  呼吁全社会关心这件大事!我的观点有什么不妥,大家可以讨论。


[此贴子已经被作者于2011-11-29 11:24:18编辑过]


支持(0中立(0反对(0单帖管理 | 引用 | 回复 回到顶部
帅哥哟,离线,有人找我吗?
txwdx
  2楼 个性首页 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信
等级:职业侠客 帖子:496 积分:2143 威望:0 精华:0 注册:2010/2/16 19:15:00
  发帖心情 Post By:2011/11/28 22:33:00

按照格里历推算孔子生日,是荒谬的。

比较合适的做法是,

1、以农历日期为准(年法)

2、离秋分多少天(岁法)


支持(0中立(0反对(0单帖管理 | 引用 | 回复 回到顶部
帅哥哟,离线,有人找我吗?
nhss411
  3楼 个性首页 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信
等级:新手上路 帖子:20 积分:284 威望:0 精华:0 注册:2010/4/21 18:12:00
  发帖心情 Post By:2011/11/30 22:13:00

      孔子是世界级名人,应该用全世界公认的历法也就是<公历>来记生日.有些学者孔子生日要用<格里历>来推算,我认为有三个不妥,其一.我国其它历史事件都用<公历>,单独孔子生日用格里历不妥.其二.容易将<格里历>与<公历>混淆不清,计算是按<格里历>,文字还是写"公元"前多少多少年. (请看我前面帖子引用"孔子世家生平及年谱...[生平]  中最后一句话). 其三.就算<格里历>比儒略历精确,计算<孔子生日>只差6天,以前按公元前551年的10月4日算整整相差一年(360天).
      关于<祭孔>日子,有些网友提议用“农历”,我看也不太妥当,因为农历有十二个月,也有十三个月,(354----384天不等)前后相差一个月的时间;有人提出离秋分多少天,这也有道理,可是每年都要计算,孔子生于 <秋分>后第十天.今年是10月3日.2012年和2016年都有是10月2日.年年算也不合适.还是我前帖提议每年的"10月3日"吧.这样可以不用引入<格里历>的概念。

支持(0中立(0反对(0单帖管理 | 引用 | 回复 回到顶部
帅哥哟,离线,有人找我吗?
浪-淘-沙
  4楼 个性首页 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信
等级:版主 帖子:2068 积分:4263 威望:5 精华:4 注册:2008/11/13 21:03:00
  发帖心情 Post By:2011/12/1 18:08:00

以下是引用nhss411在2011-11-30 22:13:00的发言:
................有人提出离秋分多少天,这也有道理,可是每年都要计算,孔子生于 <秋分>后第十天.今年是10月3日.2012年和2016年都有是10月2日.年年算也不合适.还是我前帖提议每年的"10月3日"吧.这样可以不用引入<格里历>的概念。

复活节的计算也很麻烦的,且每年都不是同一天,且同一年可能有二个复活节(因为信的教,用的历法,不是完全一样的)。

但信上帝的人,照样不厌其烦地,每年都推算出一个复活节。

 

那么如果我们有心思去纪念孔二,花一点时间去推算他的生日对应的“公历”日期,也没什么麻烦的。


支持(0中立(0反对(0单帖管理 | 引用 | 回复 回到顶部
帅哥哟,离线,有人找我吗?
nhss411
  5楼 个性首页 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信
等级:新手上路 帖子:20 积分:284 威望:0 精华:0 注册:2010/4/21 18:12:00
  发帖心情 Post By:2011/12/2 14:32:00

以下是引用Akiu在2011-12-1 15:25:00的发言:
格里历不是公历,那什么历是公历呢?孔子生日的那天是客观存在的,只是我们不知道具体是哪一天。与距离现在多少天有关,而与用什么历表示无关。


所谓《公历》就是全世界公认的历法。它由两种历法组成,在1582年10月15日以后改用格里历,而1582年10月4日以前还是延用儒略历。格里历在儒略历的基础上每400年少闰3天而已。现在的公历是《格里历》。前面所谓的‘格里历’是把1582年以前的历史也按《格里历》的历法来推算。这个‘格里历’就不是《格里历》了。如《孔子生日》按《公历》是:公元前552年10月9日,按《格里历》推算要减去6天,也是写‘公元前552年10月3日’吗?(与我前面 帖子引用《孔子家世生平及年谱》上的写法一样了吧!)这两种写法记的是同一天吗?如果改为“格里历元前”也不合适,因为格里高利是在1582年改历的,1582年才是‘格里历元年’。

支持(0中立(0反对(0单帖管理 | 引用 | 回复 回到顶部
帅哥哟,离线,有人找我吗?
春光
  6楼 个性首页 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信
等级:版主 帖子:917 积分:7577 威望:10 精华:1 注册:2005/3/17 11:37:00
  发帖心情 Post By:2011/12/9 12:24:00

按照中国的传统,孔子的生日在我国用农历比较合适,毕竟是我国的名人,为了照顾国外没有农历的地区,可以采用公历。个人比较赞成在孔子的生日在全球都应该是农历,毕竟要尊重其母国的文化,这就像奥运会上,第一入场的是希腊代表队一样,或者是复活节要用阳阴合历确定一样。

   其实西方人之所以要改历(改用格里历)主要是为了推算复活节日期,和春分的差不能太大。

 

 

  

 


支持(0中立(0反对(0单帖管理 | 引用 | 回复 回到顶部
帅哥哟,离线,有人找我吗?
nhss411
  7楼 个性首页 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信
等级:新手上路 帖子:20 积分:284 威望:0 精华:0 注册:2010/4/21 18:12:00
  发帖心情 Post By:2011/12/10 10:28:00

<孔子生日>已经错了两千五百多年,该还原历史真实的时候了。现在首要的任务是“改错归正”,然后才讨论用什么历来《祭孔》。看来“改错归正”这一步相当难,他们(指孔子家属和孔子研究人员)不肯放弃自己编造出来的孔子生日,将错就错地继续下去。咱们有理也白搭。
    网友们,你们觉得有没有必要“改错归正”?如何改正?

支持(0中立(0反对(0单帖管理 | 引用 | 回复 回到顶部
帅哥哟,离线,有人找我吗?
浪-淘-沙
  8楼 个性首页 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信
等级:版主 帖子:2068 积分:4263 威望:5 精华:4 注册:2008/11/13 21:03:00
  发帖心情 Post By:2011/12/10 10:36:00

以下是引用nhss411在2011-12-10 10:28:00的发言:
<孔子生日>已经错了两千五百多年,该还原历史真实的时候了。现在首要的任务是“改错归正”,然后才讨论用什么历来《祭孔》。看来“改错归正”这一步相当难,他们(指孔子家属和孔子研究人员)不肯放弃自己编造出来的孔子生日,将错就错地继续下去。咱们有理也白搭。
网友们,你们觉得有没有必要“改错归正”?如何改正?

谁有这个空闲时间,谁就去孔庙门前宣传啊。

最终,孔子后人会脸红的,发现原来自己搞错了祖宗的生辰八字。

然后,他们就会把孔二的生辰改回来。


支持(0中立(0反对(0单帖管理 | 引用 | 回复 回到顶部
帅哥哟,离线,有人找我吗?
nhss411
  9楼 个性首页 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信
等级:新手上路 帖子:20 积分:284 威望:0 精华:0 注册:2010/4/21 18:12:00
  发帖心情 Post By:2011/12/12 21:01:00

以下是引用Akiu在2011-12-10 12:08:00的发言:
你凭什么说是错的呢?


他们自己都说编造的,请你看看<孔子家世生平及年谱>中[生平]就知道了!

支持(0中立(0反对(0单帖管理 | 引用 | 回复 回到顶部
帅哥哟,离线,有人找我吗?
nhss411
  10楼 个性首页 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信
等级:新手上路 帖子:20 积分:284 威望:0 精华:0 注册:2010/4/21 18:12:00
  发帖心情 Post By:2011/12/13 17:10:00

孔子是孔家的先祖,也是中国的“圣人”。而且是世界名人之一。《生日》搞错了不光是给孔家子孙丢脸,作为中国人脸上也不好看。

支持(0中立(1反对(0单帖管理 | 引用 | 回复 回到顶部
总数 21 1 2 3 下一页

返回版面帖子列表

<孔子生日>是编造出来的!!!








签名