中华农历论坛知识讨论区历法知识 → [原创]农历置闰规则改进建议(12月3日更新)


  共有64609人关注过本帖树形打印

主题:[原创]农历置闰规则改进建议(12月3日更新)

帅哥哟,离线,有人找我吗?
hiteyun
  11楼 个性首页 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信
等级:业余侠客 帖子:381 积分:2131 威望:0 精华:0 注册:2009/5/1 23:57:00
  发帖心情 Post By:2011/11/27 15:45:00

以下是引用浪-淘-沙在2011-11-27 10:17:00的发言:

有个问题请解答一下:

你用的“中气”是“定气”法则,还是“平气”法则?

如果是定气法则,那么很难保证每个“中气”之间的间隔都是29天。

到时候节气错位了,历谱也乱了。

 

前面举的几个用例,均为2185-2186年真实测算数据,不是凭空编造的。各例分别说明根据规则针对几种不同的情况采用相应的方法确定月序。

 

其中第1例为2185年四月-八月的定朔定气数据:
 ·四月小 04-30(30 08:29:39) 立夏05-05(05 06:51:54) 小满05-20(20 19:19:16)
·五月小 05-29(29 15:49:50) 芒种06-05(05 09:57:40) 夏至06-21(21 02:28:46)
·六月大 06-27(27 22:45:12) 小暑07-06(06 19:44:37) 大暑07-22(22 13:14:49)
·七月小 07-27(27 06:21:35) 立秋08-07(07 05:48:20) 处暑08-22(22 20:54:42)
·八月大 08-25(25 15:33:52) 白露09-07(07 09:38:43) 秋分09-22(22 19:41:32)

 

第1个月: 1~29日,小满(第21日)
第2个月:30~58日,夏至(53)
第3个月:59~88日,大暑(84)
第4个月:89~117日,处暑(115)
第5个月:118~147日,秋分(146)

 

此例连续5个月,每月一个中气,用中气直接定月:
四月小,廿一小满
五月小,廿四夏至
六月大,廿六大暑
七月小,廿七处暑
八月大,廿九秋分

 

第2例为2185年十月—2186年二月:
2185年
·十月大 10-23(23 17:16:24) 霜降10-23(23 06:23:03) 立冬11-07(07 07:06:04)
·十一大 11-22(22 10:16:40) 小雪11-22(22 05:07:39) 大雪12-07(07 00:55:49) 冬至12-21(21 19:10:28)
·十二大 12-22(22 05:25:49) 小寒01-05(05 12:33:46) 大寒01-20(20 05:54:40)
2186年
·正月小 01-21(21 01:10:39) 立春02-03(03 23:57:41) 雨水02-18(18 19:30:11)
·二月大 02-19(19 19:29:01) 惊蛰03-05(05 17:08:20) 春分03-20(20 17:26:14)

 

第1个月: 1~30日,霜降(第1日)
第2个月:31~60日,小雪(31)、冬至(60)
第3个月:61~90日,大寒(90)
第4个月:91~119日,雨水(119)
第5个月:120~149日,春分(149)

 

此例中第2个月两个中气,用第二个中气定月,前面的(第1个月)用次月第1个中气递补定月,其余几个月直接定月:
十月大, 初一霜降
十一月大,初一小雪、三十冬至
十二月大,三十大寒
正月小, 廿九雨水
二月大, 三十春分

 

第3例为2185年六月-十一月:
·六月大 06-27(27 22:45:12) 小暑07-06(06 19:44:37) 大暑07-22(22 13:14:49)
·七月小 07-27(27 06:21:35) 立秋08-07(07 05:48:20) 处暑08-22(22 20:54:42)
·八月大 08-25(25 15:33:52) 白露09-07(07 09:38:43) 秋分09-22(22 19:41:32)
·九月小 09-24(24 03:03:19) 寒露10-08(08 02:35:58)
·十月大 10-23(23 17:16:24) 霜降10-23(23 06:23:03) 立冬11-07(07 07:06:04)

 

·十一大 11-22(22 10:16:40) 小雪11-22(22 05:07:39) 大雪12-07(07 00:55:49) 冬至12-21(21 19:10:28)

 

第1个月: 1~30日,大暑(第26日)
第2个月:31~59日,处暑(57)
第3个月:60~89日,秋分(88)
第4个月:90~118日,无中气
第5个月:119~148日,霜降(119)

 

此例含有无中气月,续补至双中气月(最多到无中气月之后的第5个月止):
第6个月:149~178日,小雪(149)、冬至(178)

 

此时第6个月两个中气,用第二个中气定月,前面的(第4、5两个月)用次月第1个中气递补定月,其余几个月直接定月:
六月大, 廿六大暑
七月小, 廿七处暑
八月大, 廿九秋分
九月小
十月大, 初一霜降
十一月大,初一小雪、三十冬至

 

第4例为2186年正月-七月:
2186年
·正月小 01-21(21 01:10:39) 立春02-03(03 23:57:41) 雨水02-18(18 19:30:11)
·二月大 02-19(19 19:29:01) 惊蛰03-05(05 17:08:20) 春分03-20(20 17:26:14)
闰二月小 03-21(21 10:50:28) 清明04-04(04 20:43:14)
·三月大 04-19(19 22:54:42) 谷雨04-20(20 03:09:31) 立夏05-05(05 12:43:09)
·四月小 05-19(19 08:18:45) 小满05-21(21 01:03:54) 芒种06-05(05 15:50:14)

·五月小 06-17(17 16:02:44) 夏至06-21(21 08:12:37) 小暑07-07(07 01:38:13)

·六月大 07-16(16 23:05:52) 大暑07-22(22 18:59:01) 立秋08-07(07 11:42:36)
·七月小 08-15(15 06:19:58) 处暑08-23(23 02:40:34) 白露09-07(07 15:33:24)

 

第1个月: 1~29日,雨水(第29日)
第2个月:30~59日,春分(59)
第3个月:60~88日,无中气
第4个月:89~118日,谷雨(90)
第5个月:119~147日,小满(121)

 

此例含有无中气月,续补至双中气月(最多到无中气月之后的第5个月止):
第6个月:148~176日,夏至(152)
第7个月:177~206日,大暑(183)
第8个月:207~235日,处暑(215)

 

此时第4~8个月都不含双中气,第3个月设置为闰月,其他几个月直接定月:
正月小, 廿九雨水
二月大, 三十春分
闰二月小
三月大, 初二谷雨
四月小, 初三小满
五月小, 初五夏至
六月大, 初七大暑
七月小, 初九处暑


赠送楼主:0个金币
支持(0中立(0反对(0单帖管理 | 引用 | 回复 回到顶部
帅哥哟,离线,有人找我吗?
txwdx
  12楼 个性首页 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信
等级:职业侠客 帖子:496 积分:2143 威望:0 精华:0 注册:2010/2/16 19:15:00
  发帖心情 Post By:2011/11/27 22:52:00

-----
[此贴子已经被作者于2012-1-4 18:38:00编辑过]


赠送楼主:0个金币
支持(0中立(0反对(0单帖管理 | 引用 | 回复 回到顶部
帅哥哟,离线,有人找我吗?
txwdx
  13楼 个性首页 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信
等级:职业侠客 帖子:496 积分:2143 威望:0 精华:0 注册:2010/2/16 19:15:00
  发帖心情 Post By:2011/11/27 22:57:00

--------
[此贴子已经被作者于2012-1-4 18:38:17编辑过]


赠送楼主:0个金币
支持(0中立(0反对(0单帖管理 | 引用 | 回复 回到顶部
帅哥哟,离线,有人找我吗?
hiteyun
  14楼 个性首页 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信
等级:业余侠客 帖子:381 积分:2131 威望:0 精华:0 注册:2009/5/1 23:57:00
  发帖心情 Post By:2011/11/28 13:34:00

以下是引用Akiu在2011-11-28 10:59:00的发言:
2、递补定月:如果一个月无中气日,且后面数月中有一个月含有两个中气日、中间每月各含一个中气日,则从这个无中气日的月起,至含有双中气日的月之前一个月止,每个月皆以次月的第一个中气日定名,含有双中气日的月以第二个中气日定名。

这条规则不够明确,需要进一步完善。2033年、2034年农历的置闰就是个例子,是2033年闰十一月还是2034年闰正月呢?因为规则没有明确如出现2个双中气月应如何置闰的问题。

 

这里“后面数月”可以明确为“后面1-5个月”(最多6个月,但目前还没发现有6个月的情况)。这样这条规则就完全明确了。

 

所谓“递补定月”,就是规定双中气月前面的月不由本月包含的中气定名,而是由次月月首那个中气定名。

 

2033年冬至所在月含双中气,那么冬至之前的小雪、霜降、秋分三个中气都是确定它所在月前面那个月:

·X月小 08-25(25 05:39:21) 白露09-07(07 15:19:53)
·X月大 09-23(23 21:39:19) 秋分09-23(23 00:51:12) 寒露10-08(08 07:13:28)
·X月大 10-23(23 15:27:58) 霜降10-23(23 10:27:08) 立冬11-07(07 10:40:36)
·X月大 11-22(22 09:38:40) 小雪11-22(22 08:15:42) 大雪12-07(07 03:44:27) 冬至12-21(21 21:45:32)

所以,以上四个月依次为八月、九月、十月、十一月。

 

接下来,年底附近又有一个月含双中气:
X月小 12-22(22 02:46:02) 小寒01-05(05 15:04:02)
X月大 01-20(20 18:01:05) 大寒01-20(20 08:26:49) 立春02-04(04 02:40:41) 雨水02-18(18 22:29:43)
这个月是大寒和雨水在同一个月,那么该月就由雨水定名为正月,前面那个月由大寒定名为十二月。

 

然后,又出现了一个月无中气:

X月小 02-19(19 07:09:47) 惊蛰03-05(05 20:31:54)

要确定这是几月,就需要补充后面最多5个月的中气分布情况:
X月大 03-20(20 18:14:07) 春分03-20(20 21:17:01) 清明04-05(05 01:05:45)
X月小 04-19(19 03:25:26) 谷雨04-20(20 08:03:14) 立夏05-05(05 18:08:40)
X月小 05-18(18 11:12:07) 小满05-21(21 06:56:24) 芒种06-05(05 22:06:12)
X月大 06-16(16 18:25:28) 夏至06-21(21 14:43:42) 小暑07-07(07 08:17:09)
X月小 07-16(16 02:14:47) 大暑07-23(23 01:35:51) 立秋08-07(07 18:08:37)

这后续五个月都是每月含一个中气,既没有双中气月,也没有无中气月。所以前面那个只有惊蛰、没有中气的月就确定为闰月(闰正月)。
当然,后面五个月按直接定月规则,依次为二月、三月、四月、五月、六月。

 

总之,依据这样的规则,每个月该定为几月是非常明确的,不会出现不确定的情况。

 

 


赠送楼主:0个金币
支持(0中立(0反对(0单帖管理 | 引用 | 回复 回到顶部
帅哥哟,离线,有人找我吗?
hiteyun
  15楼 个性首页 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信
等级:业余侠客 帖子:381 积分:2131 威望:0 精华:0 注册:2009/5/1 23:57:00
  发帖心情 Post By:2011/11/28 16:16:00

以下是引用Akiu在2011-11-28 15:42:00的发言:
如果是这样那就没有什么新意了,这几乎就是历理置闰的翻版。原以为你是要2033年闰十一月的,第二个双中气月以朔日的中气定月,而月末的中气归属下一个月。

 

现行农历规则就是2033年闰十一月。按照改进规则则是2034年闰正月。

 

说是历理置闰的翻版还不至于,只能说是包含了历理置闰的部分优点,也包含了民用置闰的部分优点。历理置闰是没有日的完整性的,而改进规则是保证了日的完整性的,历日没有分割到两个月份。

中气日在哪个月就在哪个月,为什么还要规定它的归属?这里讨论的只是历月的月名问题,把每个月分别确定为几月,闰月设置为哪个历月而已。


赠送楼主:0个金币
支持(0中立(0反对(0单帖管理 | 引用 | 回复 回到顶部
帅哥哟,离线,有人找我吗?
hiteyun
  16楼 个性首页 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信
等级:业余侠客 帖子:381 积分:2131 威望:0 精华:0 注册:2009/5/1 23:57:00
  发帖心情 Post By:2011/11/28 19:42:00

以下是引用Akiu在2011-11-28 17:33:00的发言:
历理置闰和你的改进规则一样并没有破坏日的完整性,只是确定中气的归属而没有确定日的归属,朔日还是初一、月末还是晦日。

你的改进规则纠正了1984年闰十月的谬误,但同时也带来了2034年闰正月的新谬误。即19年8闰(236个月)由8+6变为6+8,首尾互换。1966-1984这19年间有8个闰年、1985-2003这19年只有6个年闰,2015-2033年这19年只有6个闰年、2034-2052这19年却有8个闰年。

 

由于规则不同,按照此置闰法与民用农历、历理置闰三种方法所得到的历谱必然会有不相同的地方,改进规则与历理置闰的历谱也不完全相同。

 

我认为按照置闰规则得到的闰月,就是正确的闰月,不应该称为置闰谬误。如果排历谱的人把规则搞错了,把不符合闰月规则的月定为闰月,或者把符合闰月规则该置闰的月定为非闰月,这才应该叫做闰月的谬误。

 

采用定气定朔规则的农历是不存在闰周的,闰周是用平均月长等固定周期得到的,实际上几乎没有任何一个月的月长等于平均月长,所以没有闰周这个概念,闰周在这里不适用。


赠送楼主:0个金币
支持(0中立(0反对(0单帖管理 | 引用 | 回复 回到顶部
帅哥哟,离线,有人找我吗?
hiteyun
  17楼 个性首页 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信
等级:业余侠客 帖子:381 积分:2131 威望:0 精华:0 注册:2009/5/1 23:57:00
  发帖心情 Post By:2011/11/28 19:57:00

以下是引用txwdx在2011-11-27 22:52:00的发言:
说白了,其实就是减少冬至、大寒月的置闰。

 

冬至月、大寒月是有中气的月,不存在置闰的问题,更不存在减少置闰的问题。

 

如果你是说减少闰十一月、闰十二月的现象的话,这个改进规则却没有这样的功能。只要闰月是设置在无中气的月上,那就会与地球近日点远日点相关,随着近日点远日点的周期性移动,闰月出现在一年中任何一个月的位置上的机会都应该是差不多的。


赠送楼主:0个金币
支持(0中立(0反对(0单帖管理 | 引用 | 回复 回到顶部
帅哥哟,离线,有人找我吗?
hiteyun
  18楼 个性首页 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信
等级:业余侠客 帖子:381 积分:2131 威望:0 精华:0 注册:2009/5/1 23:57:00
  发帖心情 Post By:2011/11/28 20:06:00

以下是引用txwdx在2011-11-27 22:57:00的发言:

其实,定朔定气难免会出现尴尬的场面。

个人认为,不一定要追求全定气。保证四气(两分两至)分别处于二五八冬月就好了,其余八气可以允许1日以内的偏差。

 

要保证二分二至分别处于二五八冬月,这个难度太大了,只要使用定气定朔就不可能达到你的要求,因为有不少的双中气月和无中气月存在。现行农历都只保证了冬至处于冬月,其余11气都允许处于别的月上。


赠送楼主:0个金币
支持(0中立(0反对(0单帖管理 | 引用 | 回复 回到顶部
帅哥哟,离线,有人找我吗?
txwdx
  19楼 个性首页 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信
等级:职业侠客 帖子:496 积分:2143 威望:0 精华:0 注册:2010/2/16 19:15:00
  发帖心情 Post By:2011/11/28 22:13:00

----
[此贴子已经被作者于2012-1-4 18:38:48编辑过]


赠送楼主:0个金币
支持(0中立(0反对(0单帖管理 | 引用 | 回复 回到顶部
帅哥哟,离线,有人找我吗?
hiteyun
  20楼 个性首页 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信
等级:业余侠客 帖子:381 积分:2131 威望:0 精华:0 注册:2009/5/1 23:57:00
  发帖心情 Post By:2011/11/28 23:15:00

以下是引用txwdx在2011-11-28 22:13:00的发言:

双中气,目前都只见过在小雪-冬至-大寒,区间。

冬至月、大寒月置闰,指的是冬至、大寒所在月变为两个朔望月。

 

如果不能保证两分两至在二五八冬月,那么农历可以扔了。

 

现行农历只规定了冬至必须在十一月,没有规定春分、夏至、秋分必须在二五八月。春分除了可以在二月,也可能在正月;夏至除了可以在五月,也可能在四月;秋分除了可以在八月,也可能在七月。农历一旦固定了一个中气在一个月(如冬至固定在十一月),那么其余任何一个中气都无法固定在某一个月。随着地球运行轨道的近日点远日点的逐渐移动,再过200年左右,春分就开始可能在正月里了,再过一段时期以后,夏至就可能落在四月,再以后就是秋分在七月里出现。这是天体运行的自然现象,不是值得哪个人怀疑的事。

 

2224年
·十一小 12-23(23 05:16:53) 冬至12-23(23 00:33:25) 小寒01-06(06 17:58:52)
·十二大 01-21(21 19:49:43) 大寒01-21(21 11:19:54) 立春02-05(05 05:20:40)
·正月大 02-20(20 12:10:41) 雨水02-20(20 00:48:54) 惊蛰03-05(05 22:20:43) 春分03-20(20 22:31:03)
·二月小 03-21(21 05:23:58) 清明04-05(05 01:39:24)
·三月大 04-19(19 22:31:26) 谷雨04-20(20 07:57:07) 立夏05-05(05 17:22:26)
·四月大 05-19(19 14:44:17) 小满05-21(21 05:36:24) 芒种06-05(05 20:17:15)
·五月小 06-18(18 05:24:23) 夏至06-21(21 12:36:45) 小暑07-07(07 06:01:04)
·六月大 07-17(17 18:08:34) 大暑07-22(22 23:23:01) 立秋08-07(07 16:09:16)
·七月小 08-16(16 04:58:07) 处暑08-23(23 07:11:27) 白露09-07(07 20:09:27)
·八月小 09-14(14 14:23:43) 秋分09-23(23 06:11:31) 寒露10-08(08 13:19:29)
·九月大 10-13(13 23:17:48) 霜降10-23(23 17:08:11) 立冬11-07(07 18:03:37)
·十月小 11-12(12 08:36:05) 小雪11-22(22 16:07:21) 大雪12-07(07 12:06:16)

 

2319年
·十一大 12-23(23 23:11:41) 冬至12-23(23 01:54:23) 小寒01-06(06 19:24:15) 大寒01-21(21 12:45:19)
·十二大 01-22(22 19:00:58) 立春02-05(05 06:39:46) 雨水02-20(20 01:57:42)
·正月大 02-21(21 13:33:43) 惊蛰03-06(06 23:13:53) 春分03-21(21 23:06:10)
·二月小 03-23(23 05:35:00) 清明04-06(06 01:53:14)
·三月大 04-21(21 18:44:35) 谷雨04-21(21 07:49:53) 立夏05-06(06 16:53:43)
·四月小 05-21(21 05:16:39) 小满05-22(22 04:49:26) 芒种06-06(06 19:14:22)
·五月小 06-19(19 13:43:00) 夏至06-22(22 11:23:15) 小暑07-08(08 04:41:32)
·六月大 07-18(18 20:49:06) 大暑07-23(23 22:03:37) 立秋08-08(08 14:55:19)
·七月小 08-17(17 03:34:12) 处暑08-24(24 06:08:14) 白露09-08(08 19:21:22)
·八月小 09-15(15 11:08:03) 秋分09-24(24 05:41:35) 寒露10-09(09 13:09:49)
·九月大 10-14(14 20:40:28) 霜降10-24(24 17:19:00) 立冬11-08(08 18:34:21)
·十月大 11-13(13 09:03:01) 小雪11-23(23 16:55:27) 大雪12-08(08 13:08:50)


赠送楼主:0个金币
支持(0中立(0反对(0单帖管理 | 引用 | 回复 回到顶部
总数 63 上一页 1 2 3 4 5 6 7 下一页

返回版面帖子列表

[原创]农历置闰规则改进建议(12月3日更新)








签名