中华农历论坛知识讨论区历法知识 → [转帖]:“随着科学发展,19 年 7 闰显得粗略。自唐李淳风《麟德历》“开始就废了。”


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主题:[转帖]:“随着科学发展,19 年 7 闰显得粗略。自唐李淳风《麟德历》“开始就废了。”

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[转帖]:“随着科学发展,19 年 7 闰显得粗略。自唐李淳风《麟德历》“开始就废了。”  发帖心情 Post By:2009/10/14 21:02:00

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       完全规律化的19年7闰历法不可能出现,公历、农历都不是完全规律化。天文历法史上的“异数”出现很正常。农历排历不能象数学计算那样1+1就全部等于2。现阶段这样古代也是这样、如古代的祖冲之就两次遇上历法史上的“异数”。也是和当时的‘规律’不符。祖冲之之后,唐朝武德二年(619年)实施《戊寅元历》时,鉴于同样的原因,历法家们就发出了废除 “闰周” 动议。到了唐高宗麟德二年(665年)李淳风编制《麟德历》时,采取了不以“闰周定闰”的措施。近世学者,如陈久金与杨怡两人合著的《中国古代的天文与历法》一书中介绍说:“随着科学发展,19 年 7 闰显得粗略。”自唐李淳风《麟德历》“开始就废了。”

     19年7闰不再是农历置闰‘规律’,只能说农历置闰基本吻合19年7闰。但少数出现18年7闰或19年8闰。都是“异数”。1984年闰10月就是个例子。中华历法是以岁首十一月冬至节令为起点,与公历规定 3 月 21 春分意义相同。

  请看下面引用:
祖冲之遇到的第一个历法史上的“异数”:每 76 岁含940 个朔望月 ,而公元 410 岁到公元 486 岁那一“蔀岁”单元的 76 岁,却只数得 939 朔望月,比传统的 940 月少了一个月。祖冲之是熟知历史也知历法的大学者,这一“蔀岁”76岁少了一个月的问题,在他所知的历史范围之内没出现过;祖冲之之后呢,至今两千年也未再遇一“蔀岁”单元只有939朔望月的情形。一蔀岁出现了只有939个月的情形,让祖冲之遇到历法史上的一个“异数”。
祖冲之遇到的第二大“异数”出在闰月的月份上 ,事出于祖冲之制订《大明历》时,具体说是公元 447 年。这一年是公元410年岁首算起的第 14 闰,按当时常理应闰九月。祖冲之这一岁不但不能闰九月,也不在岁末的闰十月,而是跳到公元448年闰了二月。这是中国历法史上中华历法史上根本没有出现过的“异数”。祖冲之认真逐一统计了“390年”来的闰月;所谓的 390 年,分解开来就是 5 个 76 岁再加 10 岁,按 76 岁闰 28 次的规律,应有 28 × 5 + 4 = 144个闰月。因为第 14 闰的月份位置向后移动了一岁,即要 391 岁才有 144 闰。祖冲之将 391岁 144 闰作为历法史上的新发现,记入史册。


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  发帖心情 Post By:2009/10/14 21:56:00

因为固定闰周制已经淘汰,所以总有人觉得农历历谱不太规律,所以就觉得农历历谱有错(或有误)。

然后就有人想着能搞出一部完全有规律化的历法(历谱)出来。

精神可嘉,能否实现,不用我多说了。

 

到最终都是不了了之。

因为他有一个通论:公历没有历谱。所以他的新“农历”也不需要历谱。

 

公历真的没历谱吗?我不懂。因为我们天天用的日历,竟然不算历谱。那什么叫历谱呢?似乎又得进行定义了。

 

但我觉得,不管他所标榜的历法有多好。

最终需要的是把历法转化成历谱,这是老百姓日常生活用到的。

普通老百姓不会去精研历法,他只要能在街上书店买本历书就行。

这个历书,是需要推行新“农历”的人来提供的。

 

如果采用某种方法把最近几十年的历谱变成“规律化”了。就以为功德圆满,似乎并不妥。

至少要让历法模拟运行几百年吧。

 

正因为没有几百年甚至几千年的历谱供人核对,所以新“农历”的优点也只能是水中月,镜中花。

 

自古以来,历法改革似乎都不是很顺利的。但后来能够成功改革历法,主要还是新法比旧法优越。

 

现在也有好多朋友在搞历法改革,(比起周书先,章潜五等朋友,Q朋友算是后起之秀了),他们的改历道路都不顺利。

原因很多吧。至少有一点,我想是他们自认为是优点的地方,并不能为大众所认同。


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19年7闰或19.008年7闰只能说是一个大约平均数值,并不是规律。更不铁的规律。这一点相信大家都明白。

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  发帖心情 Post By:2009/11/1 9:48:00

以下引用Q的发言

365.2422X19/29.5306约等于234.997。也就是说19年235个月(7闰)约占99.7%,19年234个月(6闰)约占0.3%,而根本就不存在19年8闰(236个月)只能占0%。所以19年7闰是不是规律是不是铁的规律,相信大家都会算大家都会明白,这当然也包括你自己了。如果再不信,那就查一查你自己的万年历,看看是不是19年7闰,如果不是,那你的万年历就可以丢进历史的垃圾堆了。

友情提醒一下,19年7闰和19年7闰法是完全不同的。当时废掉的是闰法不是规律,规律是天定的怎么能够被人废了呢?

     闰法不等规律这倒是,但19年7闰规律也不会是永远的规律;比如:‘每 76 岁含940 个朔望月的规律想信你也认定 ,而公元 410 岁到公元 486 岁那一“蔀岁”单元的 76 岁,却只数得 939 朔望月。你想想有没有永远的规律?’虽然从486年到现在没有再出现76 岁含939 朔望月,但也不等于以后不会出现。还有朔望月和回归年长度都在变。所以不能说是永远的规律,正确说法只能说现阶段其本吻合19年7闰的规律。

   另:我的万年历是否要丢进垃圾堆不是你或我说就能算的,只有用户才有权决定是用还是丢进垃圾堆。


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  发帖心情 Post By:2009/11/1 16:11:00

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  发帖心情 Post By:2009/11/2 7:22:00

      搞不明白的是你,你死死认定19年7闰,大家都明白19年7闰只是在现阶段其本吻合。不是永远的规律。朔望月和回归年长度都一直在变,过了几十万年19年7闰会成历史。这个你是真不知还是假不知?

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  发帖心情 Post By:2009/11/2 8:16:00

一万年太久了,只争朝夕!

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就是现阶段也是只能说19年7闰其本吻合,不是铁规律。

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