中华农历论坛知识讨论区历法知识 → 解决农历置闰难题的方法——中气归位法


  共有53663人关注过本帖树形打印

主题:解决农历置闰难题的方法——中气归位法

帅哥哟,离线,有人找我吗?
q5968661
  41楼 个性首页 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信
等级:业余侠客 帖子:315 积分:717 威望:0 精华:0 注册:2008/9/25 22:36:00
  发帖心情 Post By:2009/10/14 14:13:00

用户已被锁定

支持(0中立(0反对(0单帖管理 | 引用 | 回复 回到顶部
帅哥哟,离线,有人找我吗?
q5968661
  42楼 个性首页 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信
等级:业余侠客 帖子:315 积分:717 威望:0 精华:0 注册:2008/9/25 22:36:00
  发帖心情 Post By:2009/10/14 14:23:00

用户已被锁定

支持(0中立(0反对(0单帖管理 | 引用 | 回复 回到顶部
帅哥哟,离线,有人找我吗?
xjw01
  43楼 个性首页 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信
等级:蝙蝠侠 帖子:866 积分:3804 威望:3 精华:20 注册:2008/3/20 22:14:00
  发帖心情 Post By:2009/10/14 14:40:00

答浪淘沙

会的失灵的。

19年7闰的结果19年含有235个月,但实际上235个月不止19年。

235*29.5306-365.2422*19=0.0892天

11个19年(209年)之后,就应多了一天,或者说,52年多了6小时,6165年后多了1个月,这时候要加一闰。这时候y mod 19=8就没用了。其实不用6165年,209年或多一两倍就可能出问题。

实际上,如果严格要求19年7闰,每个闰周之中,19个首朔必须相对冬至稳定,如果19个朔整体平移超过29.5/19=1.5天,置闰归哪一年就不易确定了。

 

置闰异常时,冬至与节气是很接近的(头部或尾巴对齐了),这时候很容易包含双中气。与期用“包含双中气”来判断,还不如用“头部基本对齐了”来判断,要不然几千年后,地球近日点移到夏天,很少出现双中气,到时候怎么办。 到那时候,要么在冬至前一个月闰,要么在冬至后一个月闰,反正冬至这个月、之前一个月、之后一个月,这三个月中只有两个中气,楼主找谁去借气。

 

 

[此贴子已经被作者于2009-10-15 7:53:25编辑过]

支持(0中立(0反对(0单帖管理 | 引用 | 回复 回到顶部
帅哥哟,离线,有人找我吗?
chwc
  44楼 个性首页 | QQ | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信
等级:黑侠 帖子:603 积分:5315 威望:0 精华:4 注册:2008/4/21 19:06:00
  发帖心情 Post By:2009/10/14 20:05:00

我认为不必管它19年几闰,现行农历编排符合天象又符合完整日就好,天下本来就没有十全十美的事。一天不能定为两个不同月份。农历不管定那个节气在哪个月(如定冬至在11月)都必须让它落在同一个月,其它的该闰就闰,不必管它几年置几闰。完全规律化的历法不可能出现,公历也好农历也好都不是完全规律化。天文历法史上的“异数”出现很正常。

 古代的祖冲之就两次遇上历法史上的“异数”。所以平气有时也会‘规律’不合。祖冲之之后,唐朝武德二年(619年)实施《戊寅元历》时,鉴于同样的原因,历法家们就发出了废除 “闰周” 动议。到了唐高宗麟德二年(665年)李淳风编制《麟德历》时,采取了不以“闰周定闰”的措施。近世学者,如陈久金与杨怡两人合著的《中国古代的天文与历法》一书中介绍说:“随着科学发展,19 年 7 闰显得粗略。”自唐李淳风《麟德历》“开始就废了。”

  请看下面引用:
祖冲之遇到的第一个历法史上的“异数”:每 76 岁含940 个朔望月 ,而公元 410 岁到公元 486 岁那一“蔀岁”单元的 76 岁,却只数得 939 朔望月,比传统的 940 月少了一个月。祖冲之是熟知历史也知历法的大学者,这一“蔀岁”76岁少了一个月的问题,在他所知的历史范围之内没出现过;祖冲之之后呢,至今两千年也未再遇一“蔀岁”单元只有939朔望月的情形。一蔀岁出现了只有939个月的情形,让祖冲之遇到历法史上的一个“异数”。
      祖冲之遇到的第二大“异数”出在闰月的月份上 ,事出于祖冲之制订《大明历》时,具体说是公元 447 年。这一年是公元410年岁首算起的第 14 闰,按当时常理应闰九月。祖冲之这一岁不但不能闰九月,也不在岁末的闰十月,而是跳到公元448年闰了二月。这是中国历法史上中华历法史上根本没有出现过的“异数”。祖冲之认真逐一统计了“390年”来的闰月;所谓的 390 年,分解开来就是 5 个 76 岁再加 10 岁,按 76 岁闰 28 次的规律,应有 28 × 5 + 4 = 144个闰月。因为第 14 闰的月份位置向后移动了一岁,即要 391 岁才有 144 闰。祖冲之将 391岁 144 闰作为历法史上的新发现,记入史册。


支持(0中立(0反对(0单帖管理 | 引用 | 回复 回到顶部
帅哥哟,离线,有人找我吗?
q5968661
  45楼 个性首页 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信
等级:业余侠客 帖子:315 积分:717 威望:0 精华:0 注册:2008/9/25 22:36:00
  发帖心情 Post By:2009/10/14 23:55:00

用户已被锁定

支持(0中立(0反对(0单帖管理 | 引用 | 回复 回到顶部
帅哥哟,离线,有人找我吗?
q5968661
  46楼 个性首页 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信
等级:业余侠客 帖子:315 积分:717 威望:0 精华:0 注册:2008/9/25 22:36:00
  发帖心情 Post By:2009/10/15 0:20:00

用户已被锁定

支持(0中立(0反对(0单帖管理 | 引用 | 回复 回到顶部
帅哥哟,离线,有人找我吗?
浪-淘-沙
  47楼 个性首页 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信
等级:版主 帖子:2068 积分:4263 威望:5 精华:4 注册:2008/11/13 21:03:00
  发帖心情 Post By:2009/10/15 9:50:00

以下是引用q5968661在2009-10-15 0:20:00的发言:

大众对农历历法一无所知,你向谁去解释?冬至在十一月还是在十二月又与他们何干?从我们的对这个问题的讨论和牧夫天文论坛就可以看出这一点。如果嫌繁琐,那你就选公式法好了,连中气也用不着。

大众对农历是否真的不懂?

你去浙江,福建的农村看看。

 

你从小生活在大城市里,不了解农村的生活,所以你不知道那边农村的情形。

北方的农村,我不了解。我估计你是北方人吧。

 

很可惜的是,农历这种历法本来是北方人发明的,现在北方人熟悉它的却很少。这个也不能怪北方人。社会上的事情太复杂。不必多讨论。

 

你想的只是把历法(对你来说,是否叫农历已经无所谓了)弄得简单有规律,而把历法本身包含的文化忽略掉。

这种历法改革,肯定不会成功的。六十年代开始就有人搞历法改革,五十年过去了,历法还是原先的。

为何?因为你搞历法改革失了大众基础。

不用农历的人,不会关心你的改革。

用农历的人,不会支持你这种抛弃农历文化的改革方案。

 

你把中气都忽略了,已经不叫农历了。你说,使用农历的人还会接受你的方案吗?

 

**********************

你说我们不懂你提的19年7闰?

你问一下许剑伟先生好了。

我们知道你用的是带小数的公式。

但这个还是无法避免个别时间段出现的18年7闰,或20年8闰现象。

具体原因,许先生已经用程序验算过。

只是你自己不愿去承认而已。

 

为了避免出现18年7闰或20年8闰,你采用的方法是抛弃“冬至在十一月”这条规则,甚至抛弃“农历闰月安排在无中气月”规则。

你把闰月安排在有中气的月,这完全违背了使用二千多年的农历历法原理。

所以你的历法,充其量只是数字游戏,算不上一部有文化内涵的历法。不被大众接受也是在所难免的。


支持(0中立(0反对(0单帖管理 | 引用 | 回复 回到顶部
帅哥哟,离线,有人找我吗?
q5968661
  48楼 个性首页 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信
等级:业余侠客 帖子:315 积分:717 威望:0 精华:0 注册:2008/9/25 22:36:00
  发帖心情 Post By:2009/10/15 19:05:00

用户已被锁定

支持(0中立(0反对(0单帖管理 | 引用 | 回复 回到顶部
帅哥哟,离线,有人找我吗?
positron
  49楼 个性首页 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信
等级:新手上路 帖子:9 积分:280 威望:0 精华:0 注册:2009/6/7 14:46:00
  发帖心情 Post By:2009/10/17 0:01:00

以下是引用浪-淘-沙在2009-10-15 9:50:00的发言:

很可惜的是,农历这种历法本来是北方人发明的,现在北方人熟悉它的却很少。这个也不能怪北方人。社会上的事情太复杂。不必多讨论。




浪兄,我得抗议下这句话,北方的整体怎样我不清楚,但可以肯定的是,农历在北方的市场还是相当大的。比如说,我遇到的北方人,生日几乎都是按照农历过的,包括很多生活在城市的。

我也是北方人,在我的家乡,也许对农历的重视不如浪兄的家乡,但绝对没有忽视农历,年轻人也许用公历的多些,但上一代还是经常使用农历的,或者至少是公历农历并用的。

支持(0中立(0反对(0单帖管理 | 引用 | 回复 回到顶部
帅哥哟,离线,有人找我吗?
positron
  50楼 个性首页 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信
等级:新手上路 帖子:9 积分:280 威望:0 精华:0 注册:2009/6/7 14:46:00
  发帖心情 Post By:2009/10/17 0:02:00

对本帖的其他一些言论,包括非纯历法方面的言论,我相信这里的朋友自有公论,我不再评述。

支持(0中立(0反对(0单帖管理 | 引用 | 回复 回到顶部
总数 59 上一页 1 2 3 4 5 6 下一页

返回版面帖子列表

解决农历置闰难题的方法——中气归位法








签名