q5968661：你到底明不明白精确之意啊。

     如死死要19年7闰就不但是有些年相差1个月了，就是精确性也更差。之所会出现19年8闰/6闰的怪象那是太阳和月球运行的结果，可以说是“异数”那不是人力所能改变的。

     古代也会有“异数”；

例一：按常理每 76 岁含940 个朔望月 ，而公元 410 岁到公元 486 岁那一蔀岁单元的 76 岁，却只数得 939 朔望月，比传统的 940 月少了一个月。那当时的置闰又是如何呢？你去研究一下。

     例二：公元 447 年。这一年是公元410年岁首算起的第 14 闰，“异数”出在：这一岁不但不是闰九月，也不在岁末的闰十月，而是跳到公元448年闰了二月。这是中国历法史上中华历法史上公元448年以前根本没有出现过的“异数”。如认真逐一统计了“390年”来的闰月；所谓的 390 年，分解开来就是 5 个 76 岁再加 10 岁，按 76 岁闰 28 次的规律，应有 28 × 5 ＋ 4 ＝ 144个闰月。因为第 14 闰的月份位置向后移动了一岁，即要 391 岁才有 144 闰。

   

 不管用什么规律或规则、只要你要求精确高或非常精确，出现有“异数”也是难免的。现在网上有说定雨水在正月。这也同样会出现“异数”。其实古代也出现过定雨水在正月的颁行历。只是用的时间少。比如唐朝就有用过。可用了不久又改为定冬至在十一月了。

看来q5968661兄也是个认死理的人，和我差不多，不轻意改变看法。

 

不要用19年7闰来看，用190年70闰或1900年700闰来看，现代农历精度非常高。

认死理不一定不好.

关键的是能否接受别人的观点.以及是否强制别人接受他的观点.

 

Q朋友说二十四节气并不是农历的.

但我们现在能找到的资料都可以证明二十四节气是中国农历特有的.

可是Q朋友不愿承认这一点.

所以他建议不必使用二十四节气,也不用无中气置闰这个规则,冬至日也不必一定安排在十一月.

 

我说他这么做是"改历",他却说不是改历,而是"纠错".

 

没有错的历法,他要"纠"错.

冬至日都可以随便安排在任一个月了,这种历法还不是"新"历法?

 

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关于Q朋友发现的“伟大”规律：19年7闰。

我建议朋友们暂时不要再继续讨论了。

相关话题的讨论从去年就开始了，已经进行了快一年了。

最终的结果还是一样：Q朋友还是坚持他的19年7闰规律。

 

再讨论下去的意义不太大。

 

建议Q5968661兄用315年116闰来测试，这样更精确。

或用4304年年1585闰来测试，精度更高。不要再19年7闰。你为什么就认一个19年7闰。如果你非要认19年7闰，我就非要认2.7年1闰，并用他来测试你的闰法精度。

  利用现代数学（我只是利用Excel找了一个），虽便就可以找到一个比19年7闰更科学的测试方法，不可只认一个19年7闰了！

“19年7闰”只是一条近似规律，不是绝对的，并非客观规律。我们可以用它来初步估算历月，但最终编排日历时要以更高精度的计算或实测数据为准。

  我已经给你指出了置闰周期问题，您连这最基本的常识都不想用心领会，怎么讨论？400年97闰常常就这么说，400年是格理历一个置闰周期！格理在把97个闰年比较均匀的安插在400年里。19年7闰是主要是讲给中小学生或普通百姓听的，它有科普性质。

  315年116闰，反应了一个这样的置闰：

  315*365.2422 =115051.2930

  (116+315*12)*29.5306= 115051.68

  即利用315年116闰，在11万天里，误差0.4天

 

  19*365.2422 = 6939.6018
  (7+19*12)*29.5306 = 6939.6910

  即利用19年7闰计算，在6939天里，误差0.1天

 

  前者相对误差0.4/110000

  后者相对误差0.1/6000

 

  古代历书我也看了一些，我没有见过你所描述的那些公式。你的公式是现代的，即然要用现代数学，你肯知道我所述“2.7年1闰”指什么，你似乎有意逃避它，你的闰法同样存在严重的当闰不闰现象。 用另一种表述方法，用19年7闰，并把7个月均匀按插，再与你的每年置闰比对，看看19年里错了几年，我去年可是帮你比对过了，错了一大堆。

 

现代农历早就取消了闰周，您要再次把古老的闰周引入历法，当然可以，但要精心设计历法，不过，一定得取消定气和定朔哦。

如果追求及时置闰，大约每2.7（这里仅要求使用2位有效数字）年就应置闰一次，你的置闰法根本没有及时置闰（只要使用了定气，就做不到这一点）。真正的古代平法置闰，就是2.7年要发生一次闰。

 

在你真正弄明白了置闰法再讨论吧。您大可以把置闰思路发现来讨论，这样会大有提高，一心想着别人的错，不利于开拓思路。

古代历书我也看了一些，我没有见过你所描述的那些公式。你的公式是现代的，即然要用现代数学，你肯知道我所述“2.7年1闰”指什么，你似乎有意逃避它，你的闰法同样存在严重的当闰不闰现象。 用另一种表述方法，用19年7闰，并把7个月均匀按插，再与你的每年置闰比对，看看19年里错了几年，我去年可是帮你比对过了，错了一大堆。

帮许兄转个贴,请别见怪.(有几个错别字,我代为修改了.)

我怕有些人不仔细,看不到许兄昨天发的帖子(今天早上又修改过的帖子.)

 

  现在的农历没有闰周的定义，几千年前的农历则有。也就是说，1500年以前，人们就已经知道闰周是不合理的，在619年就已被取消了。

  当时人们已经知道，日月动行速度是不断变化的，不是均匀的，闰周是不成立的。人们还意识到，只要严格执行无中置闰，日历就可以正常运行。

  当使用定气法后，人们又意识到，无中置闰法也无法使农历正常运行，所以又规定十一月为天文年首，无中置闰的协调太阳历与月亮历的地位变为次要的了，他主要是历史的传承、延续。

 

 说实在的，参与回贴的人基本知道你要表述的核心问题，但您一直没有领会我们要表明的问题。 刚才，我重新查阅了你的一些贴子，我的感觉是：您还是没有理解现代农历的制历思想。都快半年多了年了，我们的辛苦回帖，似乎都对你没有帮助。