中华农历论坛知识讨论区历法知识 → 春光版主请进,许兄请进,高人们请进:请教秦朝时,夏历十月当时的人叫作正月还是十月?


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主题:春光版主请进,许兄请进,高人们请进:请教秦朝时,夏历十月当时的人叫作正月还是十月?

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  发帖心情 Post By:2009/3/14 17:55:00

谢谢萧铁兄的回复.

多怪古代的史学家,如果早点使用干支纪年,或许问题就少多了.

其实民间的干支纪年肯定比正史上的干支纪年使用要早好多年.

还有,史书上后来使用的干支纪年应当是以正月初一为界的.这个与占星家们使用的立春为界是二回事.

实际上我想问的的秦朝人对于“秦二世二年第一个月”(对应的是夏历的十月)的名称叫什么?叫“正月”?叫“征月”?叫“端月”?还是就叫“十月”?

后世的司马迁,是把它叫作“十月”的,但这个是不是进行换算过的呢?

问题之二是:寿星万年历里,对于秦二世二年的起始月份似乎没有正确标注。许兄是把秦二世二年的起始月份日期标到了公元前208年2月2日(对应夏历癸巳年正月初一日)。

按秦历以夏历十月为年首说,那么秦二世二年的起始月份日期应当是公元前209年11月6日(对应夏历壬辰年十月初一日)。

问题二请萧铁再回答一下,谢谢。


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萧铁
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  发帖心情 Post By:2009/3/15 7:31:00

万年历里要怎样标示, 我想原则上应该是(按重要性排列): 准确, 有用, 易懂. 假定准确性没问题, 有用与否则要根据使用者的使用目的而定. 我对此实在没有太多了解, 我想像可能有几种场景:
  o 要查对某些古藉
  o 要查核某些天象
  o 要与外国同时的历史参校
  ...

最理想是找几个beta使用者沟通一下, 根据他们的需要定出两三个方案, 如果这些候选方案不能合并, 则弄个switch让用户自己挑. 如果从这个角度考虑, 秦那时实际上怎么称呼, 其实关系不大, 充其量只是方案之一而已.

不管选那个方案, 最好不要忘了易懂. 像岁首和年始的分别, 一般人恐怕不会明白/注意到此中的差别, 在容易被人忽略的关键细节, 最好加个按键, 随时弹个小窗口出来解释一下.


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llkbc
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  发帖心情 Post By:2009/3/15 10:42:00

湖北荆州周家台秦墓出土秦始皇36年37年秦二世元年历谱,有后九月,十月,正月的称谓。


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  发帖心情 Post By:2009/3/15 11:17:00

以下是引用llkbc在2009-3-15 10:42:00的发言:

湖北荆州周家台秦墓出土秦始皇36年37年秦二世元年历谱,有后九月,十月,正月的称谓。

谢谢,看来秦朝人,对于夏历十月,在秦历(颛顼历?)中还是叫作十月的,即月名没有改变。

只不过秦朝人的纪年(或岁?我们现在对年或岁不太讲究了。)是从十月开始排的。

那请问llkbc朋友,秦二世二年的起始月份日期应当是公元前209年11月6日(对应夏历壬辰年十月初一日)吧?

唉,造成这个问题的困惑是因为史书(史记)是以十月开始排的。但我们目前的万年历软件却从正月开始排的。往往会错开三个月。所以我想证实一下,秦朝人是如何排历谱的。


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  发帖心情 Post By:2009/3/17 0:17:00

出土的秦历谱并不完整,秦二世元年历谱止于九月,二年无实物资料。还好历谱标明九月己亥大,所以十月朔是己巳,正是公元前209年11月6日。

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