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主题:寿星万年历5.08(测试版)

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浪-淘-沙
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  发帖心情 Post By:2009/4/22 8:47:00

以下是引用xjw01在2009-4-21 23:13:00的发言:

已发布v4.21版

1、给出月亮近点

许兄辛苦.

有了近点,下一步可能还会增加远点?

还可能增加太阳的近点及远点?

 

还有其他朋友提到的白赤交点?黄白交点?似乎这些交点在古代天文历法都有专门的名词的?

 


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ymy111
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  发帖心情 Post By:2009/4/22 9:07:00

以下是引用浪-淘-沙在2009-4-22 8:47:00的发言:

许兄辛苦.

有了近点,下一步可能还会增加远点?

还可能增加太阳的近点及远点?

 

还有其他朋友提到的白赤交点?黄白交点?似乎这些交点在古代天文历法都有专门的名词的?

 

我觉得传统历法中有的加上就可以了

像 太阳的地点 就没有什么价值了


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浪-淘-沙
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  发帖心情 Post By:2009/4/22 9:18:00

以下是引用ymy111在2009-4-22 8:00:00的发言:

关于日月食的数据 距离数据没有必要太详细

而有些数据许老师应该标出来  就是行星的

    迟留伏逆--这个实在是太重要了

 

嗯,行星的 迟留伏逆,确实很重要,这个建议我以前也提过.估计再过一段时间,许兄会有新版出来的.

 

至于日、月食,古人也很看重的。

至于行星及太阳月亮的距离,古人的科技落后了点,所以无法测量出来。所以在历法里也不提太阳月亮行星的远近。

翻看一下明史,讲到明末时期的历改,徐光启特别指出日月食是用来校准历法的,指出旧历的错误,希望按他的新历来实施。

因为历史的原因(一是明朝快灭亡了,来不及实施。二是当时宦官掌权,徐光启受到排挤。还有其它好多原因),徐光启在他的新历实施前就去世了。很可惜的。

后来明亡后,让洋人汤若望占了便宜。他把徐光启的《崇祯历书》重新编辑后,交给清政府,就成了《时宪历》。

现在谈到《时宪历》,很少有人想到徐光启的功劳。以为全是洋人的功劳。实在有点本末倒置。令人心痛。

 

关于徐光启,请参看《明史。卷三十一。志第七。历(一)》

关于汤若望,请参看《清史稿》


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xjw01
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  发帖心情 Post By:2009/4/22 9:25:00

答ymy111:
  迟留伏逆退凌是天象方面的一些计算,可以考虑计算,但目前重点还是处理星历,那是基础。
  每个人使用星表的用途不太一样,重视天象过程以及天象观测的用户可能就很需要坐标数据,比如说莆田六中就曾花费了近百万元购置了一个小型天文台,有了这些星历坐标就可以帮助它们观星。现代天文学比较重视金星凌日、大距、火星冲等天象(据说几十年前科学家曾利用火星冲精确测量过地日距离),月亮近远地点升降交点(这些与日月食、月相相关联),这些天象我会及时考虑计算的。当然,气朔天象已经比较完美的解决,日月食还有很大的改进空间。
  至于您上次说的那四曜,我算不出来,看来只能用古代方法计算。因为那四曜本身就不存在,也没有明确的现代模型。我在现代各种天文书籍中未见这四曜的定义。就是说,要有一个明确的定义才能计算。比如说,月球近的近地点的定义就很明确,即月球绕地运行大约一周圈(27天多一些,近点月周期)之中可以找到近地点,而这个一周圈实际上接近椭圆运动,我们要找的就是这个点,或者用数表表达为,连续观测星历,取距离R的极小值。有了这样的描述,我在《寿星万年历》中只增加了10几行代码就算出近点。再比如说“留”,我不知道估代的“留”如何定义,现代“留”可以用“视赤经”的极值计算,我在紫金山天文台的科普文章看到,当然,如果用“视黄经”的极值计算,会有一些差异。“木星合月”,用视黄经相等来计算,此时木月距离接近最小值。再比如日食,月亮庶住了太阳光发生食,如果按早期的定义,太阳被天狗吃掉,那就无法计算。总之,要有一个定义才好计算,不然我也不知道怎么算。
  当精密星历给出后,大部分天象都是可以计算的。

 


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浪-淘-沙
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  发帖心情 Post By:2009/4/22 9:57:00

回复314楼许兄的描述.

确实,古代的一些天象,现代人可能是比较模糊的.且不同年代的古代人,对天象的描述也可能不一致的.

所以这些天象的定义,最好请高人搞一个标准的模式.

 

关于古代的"留",似乎不是一个点(时刻),而是一个过程(运行由快变慢的过程).

我转摘一条,请参考:(从牧夫天文论坛转摘,初始资料出处不详.http://www.astronomy.com.cn/bbs/thread-109502-1-1.html)

荧惑守心的定义:
如果火星只像一般时候顺行(由西向东)经过心宿二附近(这时称为「荧惑在心」)还没多大的关系,但是如果正好是「火星冲」的时候那就「代志天条」了.

当靠近火星冲时,星在恒星间的运动会由顺行(由西向东)逐渐变慢(留,),然后变成逆行(由东向西,),留,再回到顺行,这就叫「守」.

如果这时候刚好火星在心宿附近徘徊不去的话,就称为「荧惑守心」了.


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  发帖心情 Post By:2009/4/22 10:03:00

关于4.21版星历表里的月亮近点距离,把同一时刻代入日历表里的"坐标计算",发现所得的距离结果不一致.

也许这是二种算法的精度不一样造成的吧.

 

比如用星历表的月亮近点计算:

2007-12-22 10:16:16 TD 18:15:10 UT 360844.45千米

 

同一时刻用"坐标计算":

360814.67千米

力学时 2007-12-22 10:16:16


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  发帖心情 Post By:2009/4/22 10:20:00

读中国历史 经常涉及天象

甚至如小说《三国演义》中的诸葛亮、司马懿等大军事家都擅长“夜观天象,预测风雨”。他们都知道:“毕星躔于太阴之分,月内必有大雨淋漓”,“月掩毕宿五”,即有大暴雨

 

如果加入天象图--像日月食那样

那价值就太大了


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以下是引用xjw01在2009-4-22 9:25:00的发言:

您上次说的那四曜,我算不出来 

就是 上交  下交  远地  近地

古人的表述可能不清楚


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以下是引用浪-淘-沙在2009-4-22 10:03:00的发言:

关于4.21版星历表里的月亮近点距离,把同一时刻代入日历表里的"坐标计算",发现所得的距离结果不一致.

也许这是二种算法的精度不一样造成的吧.

 

比如用星历表的月亮近点计算:

2007-12-22 10:16:16 TD 18:15:10 UT 360844.45千米

 

同一时刻用"坐标计算":

360814.67千米

力学时 2007-12-22 10:16:16

在古代这是两个概念  不应该一样   第一种是虚点,第二种是真点

 

在任意时刻 月亮都有一个“理论”上的近地点


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以下是引用ymy111在2009-4-22 10:24:00的发言:

在古代这是两个概念  不应该一样   第一种是虚点,第二种是真点

 

在任意时刻 月亮都有一个“理论”上的近地点

从多体问题上看,任一时刻,月亮的轨迹确实都有一个对应的椭圆轨道(轨道的焦点应当取地月系的质心),每个椭圆的近点都不一样.

同理,地球的近日点,在任一时刻对应的轨道上,其近日点的时刻也不同的.

这个我在计算N体问题时(我是用牛顿力学直接计算星体的运行轨迹的,不是用开普勒方程加摄动理论来计算的),已经发现这个现象了.

 

但我上面摘出的二个近点距离不同,原因并非ymy111朋友说的.我觉得是星历表的计算程序不一致造成的.

采用不同的算法,计算出来的数据总有偏差的.

 

等许兄有空时来解释一下.二个数据不同的原因.


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