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主题:★★★春光版主请进,帮忙解答一个疑问★★★八字测算与真太阳时

帅哥哟,离线,有人找我吗?
九四
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★★★春光版主请进,帮忙解答一个疑问★★★八字测算与真太阳时  发帖心情 Post By:2008/8/12 19:51:00

春光你好,最近在八字测算,台湾的一批人因为自己八字测算不准确,搞出了一个真太阳时,弄得现在无所适从,而以往都是以北京时间为准的。春光能不能详细给我说说了,谢谢了。他们的观点就是说,比如北京的经度120度,而到了甘肃,就少了经度很多度,时间就变晚了,反而还得减去一个小时了,可是明明大家都是用的是北京时间,合着现在还变得晚了一个小时了。唉~~想了半天也没弄明白,是不是农历只适合黄河中下游,也就是在河北太行山一系的呢?对于譬如甘肃天水,四川等这些地方是不是就不适用呢?现在弄得,比如都是用的北京时间,同时出生的两个人,在北京的是东经120度,是早晨5点20分钟出生,是卯时,而同一时间,按照他们所说的换算什么真太阳时的,就成了甘肃这个时候是早晨的4点20分,就成了寅时,说是因为






















天 水 105.69 34.6


 


 天水东经105.69,按照他们少一度就是四分钟来算,少了15度,就忽然少了整整一个小时了,我在农历论坛看见先生博学,我所以来求教先生。希望能详细给我讲讲,谢谢,到底是该用北京时间,还是用他们换算之后的真太阳时?


 


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春光
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  发帖心情 Post By:2008/8/13 18:31:00

答九四朋友:

   首先说一下,计算八字(四柱)用地方时是合理的,也就是说按北京时间(中国统一区时)出生的两个人,如果出生地点不同,那么他们的八字可能不同。计算八字用地方真太阳时是合理的。

   首先从数理上,如果不按地方真太阳时计算,那么就会出现很多八字相同的人,世界上没有完全相同的树叶,这一点肯定不合理。

   为什么现代人只重视自己的生日(一个时间点),每年给自己过生日周年(真正的生日是你出生的那一日,是唯一的,没有重复),而却不重视他的出生地(空间,时间和空间才合成一个宇宙)呢,没有出生地点的八字肯定是不合理的。

    中国古代的农历的时辰肯定是使用真太阳时(用日晷测的)的,后来才使用上区时,可参看中国传统历法历史上的版本。

     实际上中国古代的算命算八字,必须得懂天文和地理。八字算命的八字也是使用地方真太阳时。而农历计算时使用的国都所在地的经度时间(国都真太阳时),也需要转换成其他的地方真太阳时。

     计算八字用地方真太阳时和农历的通用性没有太大的联系。在古代农历计算用的国都的真太阳时计算,颁布发行的(类似今天的东经120度时间计算),需要地方真太阳时时,需要转换一下。

     其实我国农历在紫金山天文台接手后,就已使用天太阳时计算了,但是算命先生还是应该用地方真太阳时才行。

    还有一点,现在的“北京时间”不是北京地方的平太阳时,北京平太阳时应按东经116度计算,这个时间是从陕西省蒲城县的中国授时中心发布的 。

    其实要完合算准八字的确很难,它是还原您出生的那一刻的时空(宇宙)。中国八字推命的理论,其实就是算准您出生时的太阳位置和所受的光照的多少(我的理解),所以准确计算不但要考虑出生地的经度,而且还要考虑出生地点的纬度和海拔高度(出生地点的海拔高度不同,命理[这是迷信,我只作规律讨论]应不同,其实这正是古代的算命先生的“工作”。

     同一北京时间出生的人,如里他出生在美国,那么必须按当地的地方真太阳时计算的时辰才行。

    真正的算八字应该用出生地的地方真太阳时,这才符合中国八卦即表示时间坐标,又表示方位(地点)坐标,是一个时间空间的宇宙时空的整体。

    如果用统一的区时,就把出生地忽略了,忽略了空间,是不完整的宇宙,如果一个人缺了时间和空间的任一一个,则不能存在,另外还会产生许多八字相同的人(没法区别,即不唯一)。

     农历其实可以应用于全球任何地点(含南半球),只是地球是圆的,所在地点的气候在同一时间是不同的,要把农历节气和日期赋于新的涵义(即所说的谚语和口诀在各地是不同的)才行,事实上我国的古代的人和现代农民都是这样做的。例如“三九”杂节气,在北方和南方的谚语肯定不同,如“忙种”节气,不是所有地区都忙种庄稼,而是根据当地的气候特点,编制适合该地的谚语和口诀,如果当时的古中国在南半球有领土的话,肯定还会编制适合南半球气候特点的谚语的,那时可能是“立秋阳气转,处暑沿河边”(北半球是“打春阳气转,雨水沿河边”)和北半球相反的季节变化了。

   其实八字推命只是术数的一种,它和官颁历法肯定有所不同,就是不同的算命方式的计算方法也不同,如果您是术数家,您也可以推出自己的理论,不过要让大家承认才行。

   农历是“天历”,不是“人历”,农历可用于全球各地,只是要结合当地季节和气候条件赋于农历节气和日期新涵义才行,只是近年来农历被弱化了,才会出现这种情况。


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  发帖心情 Post By:2008/8/14 1:12:00

多谢春光解答,尚有一疑问,经过一老先生潜心研究二十年,以无数的命例作为验证,得出的结论,反而北京时间才准确。而按照真太阳时,屡算不验。尤其是生在欧洲美洲等国家的人,如果用当地的真太阳时反而不准,而用换算成北京时间,却与过去未来相符合。他老先生的论点是说“自古中国政权都是在黄河中上游一带,即便是明朝也是在差不多同样的一条经度上面,所以现在的北京时间就是当时的农历时间。至于四柱迷信一说,姑且不论,其实他跟统计学没有太大的区别。正如人能够用方法推算出2008年8月1日会有日全食一样,同样的道理,人用别的方法推算出过人的去未来也不是什么神秘的事情,所以算命也没什么好迷信的。

因为我毕竟不是拥有专业的历法知识的人,虽然拜读完了春光先生的所有文章,可是还是没有找到答案,故来求教。

不过,按照我对术数的理解,四柱并非是因为阳光照射的多少来预测的。不知农历的制定是否是由于一个观测点而决定的?前天看到一篇古文如下:

历法的制定

传说在尧的时代,首次制定了历法,这样,劳动人民就能够依时按节从事生产活动,不致耽误农时。汉民族是农业垦殖历史悠久的民族,对农时十分重视,故《尚书·尧典》对此有详细记载。

《尧典》上说,尧命令羲氏、和氏根据日月星辰的运行情况制定历法,然后颁布天下,使农业生产有所依循,叫“敬授民时”,他派羲仲住在东方海滨叫旸谷的地方,观察日出的情况,以昼夜平分的那天作为春分,并参考鸟星的位置来校正;派羲叔住在叫明都的地方,观察太阳由北向南移动的情况,以白昼时间最长的那天为夏至,并参考火星的位置来校正;派和仲住在西方叫昧谷的地方,观察日落的情况,以昼夜平分的那天作为秋分,并参考虚星的位置来校正;派和叔住在北方叫幽都的地方,观察太阳由南向北移动的情况,以白昼最短的那天作为冬至,井参考昴星的位置来校正。

此处不知是否说农历的制定并不是由一个参照物来决定的,这点在春光的文章中我也拜读过。也就是说,那个农历是否是在多处不同的地方,参照不同的星体来联合制定的呢?

至于八字分四柱,年月日时,四柱主要以日主为主,参合月令来决定贵贱贫富。正如农历是阴阳合历同,农历由六十甲子构成,总的来说都是由十天干,十二地支组合而形成,十天干分五阴干,五阳干,十二地支也分六阳六阴,天地万物无碍分阴阳,所以农历成型才有阴阳之别,他们就以六十甲子来代替也不过是在符合天地之道。而月的形成是由一天一天的积累而形成的,天又是有一小时一小时的积累形成的,如果在中国的土地上面,那个汇总的精确的时间出现了分歧,会不会,那么日也就相应的出现了转移?譬如子时的变化,稍微有点变化就是不同的两天。如果这个时候又正巧处在即将春分的那一刻,会否形成两个不一样的八字?

所以年月日时,就会发生决定性的变化?

特别是在尧帝创立历法开始,这个历法就是专门为了当时当地的人创立的,在他们观测的五星日月,还有其他天体的运动他们都是为了当时的特定的地点而制定的?而秦朝,西汉,首都在咸阳,东汉在洛阳,唐朝在长安,北宋定都河南,南宋定都临安,明朝朱元璋朱允文定都南京,从朱棣开始定都燕京,清朝定都燕京,本朝也是定都于燕京,测算农历是有南京紫金山天文台测定的。也就是说这些朝代几乎都在同样的一条经度之上,而他们所指定的历法,是在当地观测各种天文星体得出来的农历标准空间。也就是说,在预测上面,只有符合当时那个标准的时空,才能符合所预测的各种事情,这就是为何现在摇卦都用的是北京时间来作为依据。也就是说,当他们南京紫金山天文台在指定这部历法的那一刻,他们头顶所出现的太阳,月亮,金木水火土,还有宇宙中的各种星体,都是像一张画面一样静止的,而同样的一张画面,同样的万物星体的位置是不可能在在另外的一个地方和时间再次的出现了,正如银河系一直在螺旋的循环着,他是不会在一次的出现先前的亿万星体的画面了。所以这部农历,是否就因该是在当时特定的环境之下,以当时特定的空间,特定的万物静止的那个时刻而制定的,所以这就成为了农历为何在别的地方却节气不准,需要按照当地的时间来更改一下的原因,因为在甘肃的万物星体的运转,是不可能复原到当时制定农历的那个南京紫金山的那一刻万物星体的位置。所以这部农历,就是以南京紫金山天文台的为准,不管是任何的预测时间,都以那个时刻为准,这才符合那部农历所制定的准确率,这也是为什么他们以北京时间来预测卦气比用真太阳时来预测卦气准确的原因,也是欧洲人为什么要换算成当时农历时间的原因。我想先生因该明白,正如您所说的上元,需要推算出日月合璧,五星等特异天象的那一刻才能作为农历的开始。也就是说,在南京你能看到日月合璧,五星各归其位,还有其他特异的天象同时发生的时候,你在这个时刻的西安,你就未必能看到同样的天文奇观,对否?所以,此时,你在南京看到的上元开始的那个时间空间,就成了整个农历制定的关键,也就是说,万物从此以这个时间空间制定的农历时间作为基准,就像是在南京定了一个中心点,中心点一确定,就可分子午卯酉四正之方,明万物推移之理。所以这个农历就是南京的这个中心点的专用历。正如您所说,清朝的钦天监,预测地气上反,皇帝在地洞里面放一根鸿毛,在预定的时间之内鸿毛没有漂浮上来,就证明钦天监预测失误,理当斩首。也就是说,同样的时刻,钦天监预测的鸿毛飘起的位置是在乾清宫,而此刻的地气因该就不会在广州上反,在广州挖一个洞,那个鸿毛它就压根不会飞起来。如果农历没有一个统一的点,反而会使事情变得混乱,正如刘基郁离子中所说九头蛇本来长了一个肚子,可是遇到一个食物的时候,他们九个头却要不停的争斗残杀,到最后弄得谁也吃不到那个食物,最后被饿死了。其实农历的确定因该是以特定的时间空间所确定的专用历法,它就是万物的开端可中心,知道了他的存在,如同知道了南方的存在,反面就是北方是一个道理,如果到处树立南方,到处树立北方,反而弄得混乱了,我想这也是为什么,历代不让贫民百姓,私自制定历法的原因了,因为他们所制定的那个历法的时间空间万物运行的方位是绝对不同的,与皇家所制定的农历所处的空间时间方位是绝对不同的。如果这样的历法在市面上面发布,将会使世面混乱不堪,这也是为什么在越是战乱的群雄割据年代的历法为何如此之多,历法越多,世道反而越加的混乱,人民百姓,万事万物都缺少了参照和依存。而农历并非不先进,先生也知道农历是世界上最先进的历法,而且与天地万物都有联系,为何还不如洋人的格里历呢?

原因何在呢?

原因不是在于他们的历法先进,而是他们的历法有一个,我们放弃了的东西,那就是中心,有一个首!以固定的地点,其他万物都以此为尊,其实万事万物又何尝不是这个道理呢?不管是小到蚂蚁蜜蜂,他们都有一个王,日月星辰,他们都在围绕一个银河系进行旋转,他们必须有一个中心,而这个中心,农历本身就与生俱来,正如在西安能看到2008年8月 1日的日全食,而其他地方看到的是日偏食一样,你如果确定这个日全食的观测点是中心,那么在云南那边观测到的就绝对是日偏食,甚至在西藏那边根本就看不到。只有有了共同的首!他们才能有了中心。农历才能得以发展,而正如先生所言,南半球仍然可以用农历,可是节气有所变化,但是农历是不因该有所变化的,是因为譬如北半球是北面,而南半球就绝对是南面了,南北相对。生死相对,黑白相反,冷暖相侵。只有历法纯一,有了中心,农历才能得以发展,而改变时辰,只是在推翻之前所订立的那个中心,这样只是本末倒置。先生有历法的才学,希望今后能人尽其才。晚辈非常欣赏先生才学,希望今后能有缘结识。要推行农历,非一人所能为,只要有识之士能团结一致,相信,中华根脉必不会被洋人所挖绝。物有兴衰,既然农历已经衰落快百余年了,也将是重新兴盛起来的时候了。


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