中华农历论坛知识讨论区历法知识 → 请问各位大侠2008年2月4号.农历12月28,4点55分出生.那天是立春吗?立春有具体的时刻吗?这样是属什么生肖的>>??帮我解答一下...


  共有65393人关注过本帖树形打印

主题:请问各位大侠2008年2月4号.农历12月28,4点55分出生.那天是立春吗?立春有具体的时刻吗?这样是属什么生肖的>>??帮我解答一下...

帅哥哟,离线,有人找我吗?
春光
  21楼 个性首页 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信
等级:版主 帖子:917 积分:7587 威望:10 精华:1 注册:2005/3/17 11:37:00
  发帖心情 Post By:2008/3/7 12:58:00

以下是引用ilovelassie在2008-3-6 16:58:00的发言:

微软也好谷歌也好,都不是我国的权威机构。在中科院国家授时中心的网站上,以日梭万年历为官方历法颁布,其中也是以立春作为干支年的更替。天文历法我仅仅简要的研究过,在这个方面,我更倾向于听信权威的结果。

干支更替改为立春仍然在农历的范畴内,因为农历正式依靠节气才成为阴阳历的。节气正式农历中十分重要的不可或缺的阳历成分。农历依靠冬至来确定年的长度,依靠中气来确定月序和闰月,所以,以立春作为更替并不能使农历消亡,因为它们同属农历。再者,农历中,依靠月亮确定月份,依靠太阳确定年份,本无可厚非,未必什么都牵扯到月亮上,毕竟,农历是阴阳历。

我想向版主请教一个问题,倘若年干支的更替采用初一,那么月干支也必然要采用初一更替吧?在平年十二月的情况下没什么,如果是有十三个实朔日的闰月,那么月干支如何确定?莫非要连续的两个寅月?因为夏历中有正月建寅的说法。我个人认为,这个说法恰恰证明了干支月是节气月的说法。因为十二个节气恰恰确定了一年的十二个节气月,包含冬至的为子月。因为在古时,那时以冬至作为全年最重大的节日。包含雨水的寅月恰恰也是确认正月的中气。这样保证了一年的地支和十二个月的一一对应。如果我的说法有错误,还请版主斧正。

    农历是阴阳综合历,节气和阴历都是它的组成部分,这是不用置疑的,您第二段话说的很准确,但您说“干支更替改为立春仍然在农历的范畴内”虽然是在农历的范畴内,但是干支改为立春,其实就农历纪年之争,因为一部成熟的历法只能一个正式的新年(纪年),农历的新年就是正月初一元日,其它的如立春(春季起点),春分(现行黄经起点),冬至(历算起点)在农历中都有岁首的意义,这说明农历的多元性和多适应性和复杂性。

       因为干支不但是农历四柱(节气的)的计算单位,而且还是农历纪年的单位,还是古代历算的单位。三者重叠后,必然会引起混淆,但是我国古代是通过两种方法避免混淆的,一个是历书的印刷要有官方监督下,然后盖上官印后才能发行,否则要定死罪,这样避免民间私印误解授时,避免产生历乱;二是官方随时提供时间日期服务,如钟楼,更点等,农历正月初一子时要撞钟(新年),而立春日除非农历正月初一碰到一起时才可能撞钟,否则是不撞钟的。

        另外古代的帐目是用农历日期记录的,如果纪年干支要以立春为界的话,例如闰年中一年可能出现两个农历十二月二十五日,会造成帐目混乱,会很严重的。

      在现代农历如果在立春日更换干支实质上就是更改农历纪年,因为农历也用干支纪年。

     拿公历打个比方,如果有人规定公历12月25日为公历纪年的分界点,即过了公历12月25日更新公元纪年年号,但是,公历1月1日仍为新年,如2007年12月24日后,就启用2008年的年号的话,就说成是2007年12月23日,2007年12月24日,第二天是2008年12月25日,2008年12月26日,2008年12月27日,2008年12月28日,2008年12月29日,2008年12月30日,2008年12月31日,它的次日为2008年1月1日(公历新年),2008年1月2日等,会不会有些不习惯?

     微软,谷歌虽然它不是我国的权威机构,但是它很尊重中国历史和传统。

       大名鼎鼎的《日梭万年历》采用由年初一为分界点改到以立春日为年干支更替的始末我知道,因为我是最早使用者之一。《日梭万年历》是国内第一个网络万年历采用天体力学算法的万年历,在它以前网络上的万年历都是列表式的万年历,我作为一个爱好天体力学的天文爱好者我不能不关注。

   《日梭万年历》的作者是华中农业大学刘安国教授,并制成网络版放在中科院国家授时中心的网站上。开始《日梭万年历》的初版名称叫《日月如梭万年历》,而且在界面上还有一个随着时间移动的太阳(在后来的版本中取消了)现在的挂在网上的版本是它的修改很多次的版本了。我现在还有它的初版。

        《日月如梭万年历》开始是以农历正月初一(真正的农历纪年)为干支更替,因为没有纪年更替的新年就不是完整意义的新年。

       但是后来网上算命的多了起来,一些算命先生也上网了,还有历改者也多了起来,他们给《日月如梭万年历》的作者写信说《日月如梭万年历》的年干支以农历年初一是“错误”(算封先生之所以用立春,是因为批八字四柱算命只用立春算法,这是他们的传统,还有一大部分十分反对农历的历改者想要改掉农历新年,因为如果把农历新年的干支更替给了立春后,农历新年就不再是辞旧迎新的新年了,那么就达到了他们在形式上改掉农历新年的“目的”了。)应改为立春为干支的分界点,后来刘安国教授就采用了他们的建议了,在后来的版本中就改为立春为分界点了,农历新年不再是新年了,再后来了《日月如梭万年历》更名为《日梭万年历》,并修定了2033年闰月的问题,把阿拉伯数字式的农历月份名称改为汉字式的月份名称。现后来《日梭万年历》放到了国家授时中心的网站上了。

   《日梭万年历》从第一版到现在的改动主要有  :

   1)名称由《日月如梭万年历》更名为《日梭万年历》,取消了界面上的红色太阳图案;

       原因:这样更简明;

   2)阿拉伯数字式的农历月份名称改为汉字数字式名称,但是正月却采用了“一月”的名称没有采用“正月”的名称,

     原因:现在经常为了区分公历和农历的日期,通常公历用阿拉伯数字,而农历使用汉字数字。

    本人观点:农历在古代基本上没有使用“一月”这个名称(其实只在唐代武则天在公元690年把农历由“夏正”改为“周正”时把“正月”改到人正(寅正)十一月时,采用不得不采用的。)。所以农历第一个月叫“正月”是农历的历史传统,不应叫“一月”。

   3)闰法由单纯的中气置闰法改为传统的定冬至中气置闰法,修定了2033年闰月问题,由闰七月改为中科院紫金山天文台的《紫金历》承认的闰十一月。

   (农历《紫金历》版本也是定冬至中气置闰法,这是从它的农历的前一版本大清《癸卯元历》继承下来的。)

  4)算法改进,使节气和朔望两弦等的误差更小,更接近美国宇航局喷气推时实验室的计算结果和中国科院紫金山天文台的计算结果。

   5)农历纪年纪月干支采用某些网友的建议由农历新年正月初一及每月初一为分界点更改为由立春日及其它十一节气日为界点。

    原因:一些网友的建议,因为当时网上进行四柱算命的人多,再加上还有一些历改者。

    本人观点:就这样《日梭万年历》由原来的“纪年万年历”演变为“四柱万年历”了。

        但是这样如果按照农历四柱的要求,还还是不准确的,因为农历四柱算法中的年柱和月柱用节气发生时刻为分界,绝不是节气所在日的子时时刻,节气发生时刻前,属于上一个干支,节气发生时刻开始才是年柱月柱干支,节气发生这天一般有两个月柱干支,而立春发生这天一般也有两个年柱和月柱干支。古代算卦先生要记住每个节气的发生时刻才能算准(记住近百年的1200多个节气发生时刻实在是强![注意农历四柱只用12个节气,不用12个中气。])

    名词解释:

       纪年万年历:就是农历纪年法,年月纪年干支以农历每月初一为分界点,即使用农历纪年法编写的万年历,它是我国古代官方承认的万年历算法;

       四柱万年历:就是以农历四柱算法,年柱月柱干支以农历立春时刻及其他11个农历节气干支的算法推算的万年历,它是四组干支,共有八个字,所以叫“八字”。

     本人总观点:本人认为《日梭万年历》之所在它被放在中科院授时中心的网站上,并不是因为它以立春为分界点,而主要是因为它是一个以现代天体力学算法的万年历体现的是天文专业性。但是权威不一定就没有错误是不是?

    其实农历在中国的真正指定编算单位是中国科学院紫金山天文台历算组,现行农历已经是紫金山天文台每年出的《中国天文年历》的一部分了,任何其他人的年历都要以他们的历谱为准,中科院紫金山天文台才更权威。这就是为什么台历上,各大报纸等上的农历干支在农历大年三十还是旧干支,到了正月初一就更换新年干支的原因了。

      另外您可以请教一下中科院紫金山天文台的王思潮研究员,他可能会有更准确说法。

      至于您所说的农历闰年13个实朔没法分配12个月干支的问题:古代历算家是这样处理的,农历阴历闰月一般没有干支,也就是不计月干支,其他12个阴历月则正常计算干支,如果非要用到闰月的月干支,则是这样处理,以闰月月中的节气为界,半个月用上个月的干支,节气后的约半个月采用下个月的干支。您可能查证书本(纸质)万年历书便知。这一规定又和农历节气月(以节气为分界)的规定相同,但仅仅是处理闰月干支才用的方法,这也说明了农历是阴阳历的特性。这个算法在现行农历的《紫金历》历法版本中也是有规定的。

      至于您说:“因为夏历中有正月建寅的说法。我个人认为,这个说法恰恰证明了干支月是节气月的说法。因为十二个节气恰恰确定了一年的十二个节气月,包含冬至的为子月。因为在古时,那时以冬至作为全年最重大的节日。包含雨水的寅月恰恰也是确认正月的中气”

    这还得从中国古代罗盘(司南)说起月建起源于中国古人对北斗七星的观测,反映的是恒星年周期,由于当时没有发现岁差,所以认为它和太阳年(岁实)是一回事,后来到了祖冲之才把岁差计算在历法当中,月建也就和太阳回归年对应了。

        二十四节气和干支都写入了罗盘,用来表示北斗七星的斗柄方向,也用指示季节。如正北是子方,也是冬至方,正东是卯方,也是春分方,正南为午方,也是夏至方,正西是酉方,也是秋分方,

      24个节气只有12个中气有地支,而另外12节气没有地支如立春节气为正东北方,没有地支对应,而雨水中气却有地支对应为寅。

       12中气有地支而12节气没有地支,所以月建是什么还得由农历以冬至为首的12个中气说的算,不是以立春为首12个节气说的算,这就为后来阴阳合历打下了基础。因为按农历阴阳历理,不但节气月要包含农历中气,而且阴历月也要包含中气,斗建(月建,12地支酉十个中气)为节气月和阴历月所共享。就象干支一样是节气月和阴历月所共享一样。

       虽然农历同时承认节气月(以节气为分界)和阴历月(以初一为分界),但是却用阴历月为纪月,用记事和日常生活的各个方面,而节气月却只用于算命等少数方面。

        立春节气是正月节,但不一定出现在阴份的正月里。12个节气也有和阴历月的对应,但不一定非得出现在该阴历月中。这是阴阳调和的结果。

     您说“还请版主斧正。”您是太客气了,其实有些都是我们个人的观点,您可查证一下就知道了。另外您编写的万年历选用什么日期为年干支的分界点,完全由您自己决定,别人无权干涉,我尊重您的选择。我如果有什么不对的地方还得请您指正及指教呢。


支持(0中立(0反对(0单帖管理 | 引用 | 回复 回到顶部
帅哥哟,离线,有人找我吗?
春光
  22楼 个性首页 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信
等级:版主 帖子:917 积分:7587 威望:10 精华:1 注册:2005/3/17 11:37:00
  发帖心情 Post By:2008/3/7 13:01:00

   农历如果在立春日更换干支实质上就是更改农历纪年,因为农历也用干支纪年,是农历纪年之争。 或许古代如果不用和农历四柱一样的干支纪年就没有现在的纪年之争了。

     拿公历打个比方,如果有人规定公历12月25日为公历纪年的分界点,即过了公历12月25日更新公元纪年年号,但是,公历1月1日仍为新年,如2007年12月24日后,就启用2008年的年号的话,就说成是2007年12月23日,2007年12月24日,第二天是2008年12月25日,2008年12月26日,2008年12月27日,2008年12月28日,2008年12月29日,2008年12月30日,2008年12月31日,它的次日为2008年1月1日(公历新年),2008年1月2日等,会不会有些不习惯?

    更何况是有时出现在立春前有时出现在立春后的农历新年正月初一了。

      您还可以看一下我的楼上的帖子。


支持(0中立(0反对(0单帖管理 | 引用 | 回复 回到顶部
帅哥哟,离线,有人找我吗?
xiongjiaxing
  23楼 个性首页 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信
等级:新手上路 帖子:1 积分:201 威望:0 精华:0 注册:2008/3/7 20:27:00
  发帖心情 Post By:2008/3/7 20:32:00

图片点击可在新窗口打开查看图片点击可在新窗口打开查看图片点击可在新窗口打开查看图片点击可在新窗口打开查看图片点击可在新窗口打开查看图片点击可在新窗口打开查看

支持(0中立(0反对(0单帖管理 | 引用 | 回复 回到顶部
帅哥哟,离线,有人找我吗?
ilovelassie
  24楼 个性首页 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信
等级:论坛游民 帖子:32 积分:613 威望:0 精华:1 注册:2008/1/9 19:08:00
  发帖心情 Post By:2008/3/8 10:27:00

查阅了1980年的和1977年的紫金山天文年历,上面的确是把正月初一作为了农历干支年的交替,对此我并无异议,因为紫金山历法里就是这么规定的。但是对于月日时的干支并未予以表示,所以我也无从得知。但是在查阅紫金山历法时有这么一段话,还请注意:

  9.1)干支历的年干支,如果立春日在农历正月初一日前(在农历上一年末),则年干支取农历下一年的历年干支;如果立春日在农历正月中,则取本年历年干支;

2)干支历的月干支,取农历对应月建的干支;月建的地支对应十二个月是固定的,寅月的天干和年天干对应关系表:
年天干(寅月天干):甲己(丙),乙庚(戊),丙辛(庚),丁壬(壬),戊癸(甲);

3)干支纪日是一种长期不间断的纪日方法;

4)干支纪时十二时辰和十二地支对应不变,子时天干和所在日天干对应关系如下:
日天干(子时天干): 甲己(甲),乙庚(丙),丙辛(戊),丁壬(庚),戊癸(壬);

第一段话如何理解?


支持(0中立(0反对(0单帖管理 | 引用 | 回复 回到顶部
帅哥哟,离线,有人找我吗?
萧铁
  25楼 个性首页 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信
等级:论坛游民 帖子:41 积分:284 威望:0 精华:0 注册:2006/8/17 7:29:00
  发帖心情 Post By:2008/3/9 9:40:00

简单说, 这里汫的都只是传统历法里的干支命名法则, 如2)叫五虎遁(甲子年以寅月开始顺数, 寅于生肖属虎), 4)叫五鼠遁(即甲子日以子时开始顺数, 子于生肖属鼠). 3)倒不是命名法则, 而是[历史]事实的简单叙述; 9.1)则是对同一年出现兩个立春时如何处理的常识性界定.

前面一大串文章讨论, 其实本质上就是基于月亮/太阳周期的阴/阳历之间的矛盾. 为什么有这个矛盾? 说来说去, 就是因为有历法和八字这两种不同应用. 现在大家把焦点都放在何时转年上, 其实根源不在年而在于"月". 月作为一个介于年和日之间的单位, 在中文里很明确无误地指示出起源于月亮周期, 因此阴历年作为下一个数量级的单位, 有着与生俱来的优势. 这问题本来还不大, 无奈这八字运算规则规定年、月的"加一"以"入气"时刻为准, 这就真成了"压垮骆的最后一根稻草", 无论怎样都难以两全其美.

其实现在的困境我看并不在于难以兼顾, 而是一方面想保存/维护传统文化, 另一方面又不愿直面干支注历的最主要应用就是八字, 所以有些地方就只能含糊其事了.


支持(0中立(0反对(0单帖管理 | 引用 | 回复 回到顶部
帅哥哟,离线,有人找我吗?
春光
  26楼 个性首页 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信
等级:版主 帖子:917 积分:7587 威望:10 精华:1 注册:2005/3/17 11:37:00
  发帖心情 Post By:2008/3/9 23:31:00

以下是引用ilovelassie在2008-3-8 10:27:00的发言:

查阅了1980年的和1977年的紫金山天文年历,上面的确是把正月初一作为了农历干支年的交替,对此我并无异议,因为紫金山历法里就是这么规定的。但是对于月日时的干支并未予以表示,所以我也无从得知。但是在查阅紫金山历法时有这么一段话,还请注意:

  9.1)干支历的年干支,如果立春日在农历正月初一日前(在农历上一年末),则年干支取农历下一年的历年干支;如果立春日在农历正月中,则取本年历年干支;

2)干支历的月干支,取农历对应月建的干支;月建的地支对应十二个月是固定的,寅月的天干和年天干对应关系表:
年天干(寅月天干):甲己(丙),乙庚(戊),丙辛(庚),丁壬(壬),戊癸(甲);

3)干支纪日是一种长期不间断的纪日方法;

4)干支纪时十二时辰和十二地支对应不变,子时天干和所在日天干对应关系如下:
日天干(子时天干): 甲己(甲),乙庚(丙),丙辛(戊),丁壬(庚),戊癸(壬);

第一段话如何理解?

    关于农历的“干支纪年”的在《紫金历》中第5条规定:“  5).历年以干支纪年,每年一干支,分界点为正月初一日子时正,并对应十二生肖纪年即:
子鼠,丑牛,寅虎,卯兔,辰龙,巳蛇,午马,未羊,申猴,酉鸡,戌狗,亥猪;

       历月以定朔日为起点;
       历日以子时正(夜半0时)  /*现行农历*/
       节气以立春为民用首节气.
       以冬至历算首中气.
 
   对照第5条和第9.1条的规定似乎是矛盾的,一个规定以阴历每月初一为分界,一个以节气为分界,好象一会以初一为分界,一会又以节气为分界,其实第5条和第9.1条的规定一点也不矛盾。
    第5条是规定的是“农历纪年法”是“干支和生肖综合纪年法”,就象公历中规定的“公元纪年法”一样,农历的纪年也是严格以这条规定执行的。一部历法它的纪年交替更新的分界只能有一个,否则就会引起很严重的“历乱”,就象现在的被误读的农历一样,有以立春为分界的,有以正月初一为分界的。《紫金历法》也不例外,就把这个更替交界定在了农历正月初一的子正(0时)。
      而第9.1条的规定,在以前《历律志》中的农历各种历法版本中及大清《时宪历》和《癸卯元历》中都没有,这种算法出现在古代算命术中的批八字中,它叫“四柱”,只用节气算法,不用阴历算法,后来就被订入《紫金历法》中,以9.1条定了下来了,之所以这个算法被订入《紫金历法》是有以下这点原因的考虑:
     1)中国传统思维认为历法是一个民族国家的“主权”之一,中国传统农历历法只能统一,不能“分裂”,因为历法也最怕“历乱”和“分裂”。在我国使用现行公历后,传统农历历法被以保护传统文化的名义保存下来,涉及中华民族的根脉问题,但是如果传统农历历法如果“分裂”,会对中国传统文化保护产生极大的消及影响。如不会被算卦先生解释他使用的节气算法是“独立”于农历历法之外的算法,事实上节气本身就属于农历的。因为农历包含气朔日三元素。
         《紫金历法》中所说的“干支历”就是“十二节气干支阳历”,它在我国历史上一直被用于八字测命在民间存在了上千年了,在这期间,它始终没有被中国正史中的官方行用历法所明确规定,官方行用历法版本中只有规定农历纪年即以正月初一为分界点的第5条,但是还是默认了“十二节气干支阳历”在八字算命中的合法地位,因为它使用农历的“节气”,而“节气”又是农历的一部分,所以默认了它是农历中的另一种算法版本,允许在民间进行八字推命时使用,但不允许用于其它方面。
        《紫金历法》把它以第9.1条的规定实质上是对民间算命用“十二节气干支阳历”由农历以前版本的默认态度,转为正式收编于农历“治下”,防止它“独立”于农历历法之外,不致于让这种算法“游离”于传统历法之外,使它成为“独立”于农历历法之外的另一种“传统历法”,这会影响农历的“主权”的完整。这也是出于对传统历法文化保护的考虑。
      在《紫金历法》的规定中,您可以看一下,第5条中用的是“历年”和“干支纪年”的名词,而在第9.1条中用的是“干支历”的名词,它们的意义是不同的,是有区别的,否则就严重矛盾了,农历历法是绝对不能犯这个严重的逻辑错误的。
       第5条规定的是农历纪年法,所以它用了“历年”,“干支纪年”这些名词,例如农历丙戌(狗)年的开始是正月初一,而丙戌(狗)年的结束是农历丙戌(狗)年十二月晦日(如果当年闰十二月,则是闰十二月晦日)。
        第9.1条规定的是农历四柱,不是农历纪年。四柱的应用我不说您自然明白了。
      用这几个例子您就可以知道《紫金历》中的第5条和9.1条的规定并不矛盾,而且统一,并且最大限度地防止传统农历被“分裂”,最大限度地保存了传统文化,体会农历的历法精神:
      农历4706丁亥(猪)年十二月(癸丑月)二十六日壬申(公历2008年2月2日)的农历年柱,月柱,日柱是:丁亥年柱 癸丑月柱  壬申日柱  
     农历4706丁亥(猪)年十二月(癸丑月)二十七日癸酉(公历2008年2月3日)的农历年柱,月柱,日柱是:丁亥年柱 癸丑月柱  癸酉日柱
         农历4706丁亥(猪)年十二月(癸丑月)二十八日甲戌立春(公历2008年2月4日)19:00时以前的年柱,月柱,日柱是:丁亥年柱 癸丑月柱 甲戌日柱;
        农历4706丁亥(猪)年十二月(癸丑月)二十八日甲戌立春(公历2008年2月4日)19:00时起的年柱,月柱,日柱是:戊子年柱 甲寅月柱,甲戌日柱;
      农历4706丁亥(猪)年十二月(癸丑月)二十九日乙亥(公历2008年2月5日)的年柱,月柱,日柱是:戊子年柱 甲寅月柱 乙亥日柱;
      农历4706丁亥(猪)年十二月(癸丑月)三十日丙子(农历除夕)(公历2008年2月6日)的年柱,月柱,日柱是:戊子年柱 甲寅月柱 丙子日柱;
     农历4706戊子(鼠)年正月(甲寅月)初一日丁丑(农历新年)(公历2008年2月7日)的年柱,月柱,日柱是:戊子年柱 甲寅月柱 丁丑日柱;
     农历4706戊子(鼠)年正月(甲寅月)初二日戊寅(公历2008年2月8日)的年柱,月柱,日柱是:戊子年柱 甲寅月柱 戊寅日柱;
 
     以上这个例子中的这几天,其中立春日当天会有两个年柱和月柱,但日柱共享,所以不变。
       按《紫金历法》第5条,农历纪年采用干支和生肖综合纪年法,而第9.1条中的“干支历”即四柱中没有规定生肖内容,即不用生肖(您可能查一下古代八字测命的书就知道了)。
      农历纪年和农历四柱的表示年和月的“干支”允许有所不同。
     凡日常日常记事,民俗节日等都用农历纪年,不用四柱,农历四柱只用于“特定”的情况如“生辰八字”。
   这些例子前面部分是我写的是农历纪年法规定(第5条),后面是我写的农历四柱规定(第9.1条)
     其实要想不发生混淆就要明确农历纪年在我国古今用于记事,记录历史,节日,是农历的主干部分,农历四柱是农历的辅助部分,在古今用于八字推命(虽然算命现在看成是一种迷信)。
      其实农历就一部海纳百川的综合历法。
           赞同楼上萧铁先生的看法。
     其实现在网站编写电子万年历时,应明确使用以正月初一为分界点的农历纪年法(农历干支+生肖)再好最加上一个黄帝纪年(方便国外的华人,还间有数字纪年的优点),而为了一些人查找四柱的的需要,要在历表的下部分,增加一项查询显示农历四柱(以立春时刻为分界点的)内容的显示格。这样既使自己的万年历和天文台发布的农历统一,和日常生活习惯统一,又方便了一些人查找农历四柱的需要,岂不两全其美。

支持(0中立(0反对(0单帖管理 | 引用 | 回复 回到顶部
帅哥哟,离线,有人找我吗?
ilovelassie
  27楼 个性首页 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信
等级:论坛游民 帖子:32 积分:613 威望:0 精华:1 注册:2008/1/9 19:08:00
  发帖心情 Post By:2008/3/10 9:32:00

同意楼上版主的意见,现在我正在对我的万年历修改,谢谢你的讨论。让我对中国农历这一优秀历法又有了更深的了解。

支持(0中立(0反对(0单帖管理 | 引用 | 回复 回到顶部
帅哥哟,离线,有人找我吗?
春光
  28楼 个性首页 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信
等级:版主 帖子:917 积分:7587 威望:10 精华:1 注册:2005/3/17 11:37:00
  发帖心情 Post By:2008/3/10 14:06:00

     其实现在一直有人弄不明白农历纪年和农历四柱的关系,因为它们用的都是相同的干支标注法,其实它们是农历中的互相平行算法,一个是阴阳历的,一个太阳历的(不是公历,是农历的一部分,因为农历是包含太阳历算法和阴阳历算法的综合历法),但又同属于农历(农历往往被人们认为是那种单轨制阴阳历,这就是造成误解的原因,其实它应该是阴阳物候综合历法)。

        两者都是农历的一部分,不能被“分裂”。

     农历纪年法(正月初一)在农历中掌握纪年算法,即农历日期的记法,占主导地位,而农历四柱掌握着八字测命的算法,为农历的辅助地位,用于特定方面。

       其实农历还有一个72候历部分,为节气的补充,也是太阳历性质,但是它又有物候历的特征,因为72候用物候学的名称命的名。

        传统农历还有晨昏蒙影时刻,金,木,水,火,土等行星位置的内容,因为这些都和日常生活关系不大,所以现在的万年历都没有收录,但它们却是中科院紫金山天文台出版的《中国天文年历》中的内容。

       其实农历在古代就是中国的天文年历。

  实际一部分人误认为农历纪年和农历四柱是一回事,农历干支计法也只能取中一种,这样就会出现二义性,出现两种算法的干支相争农历的纪年位置的情况,就好象公鸡说母鸡不会打鸣,而母鸡说公鸡不会下蛋一样,都互相指责对方是“错误”的说自己才正宗,才“正确”,然后只能取公鸡或母鸡一种。其实只有它们各司其职,才不致于混乱。

       让我们共同为农历文化的和谐而努力吧。


支持(0中立(0反对(0单帖管理 | 引用 | 回复 回到顶部
帅哥哟,离线,有人找我吗?
萧铁
  29楼 个性首页 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信
等级:论坛游民 帖子:41 积分:284 威望:0 精华:0 注册:2006/8/17 7:29:00
  发帖心情 Post By:2008/3/10 22:14:00

以下是引用春光在2008-3-9 23:31:00的发言:
     其实现在网站编写电子万年历时,... 为了一些人查找四柱的的需要,要在历表的下部分,增加一项查询显示农历四柱(以立春时刻为分界点的)内容的显示格。这样既使自己的万年历和天文台发布的农历统一,和日常生活习惯统一,又方便了一些人查找农历四柱的需要,岂不两全其美。

说的也是, 但还未达标. 以前印刷版黃历一个月只能有一个干支, 电子板用弹出界面提供用户所需当日干支信息, 无疑是突破了印刷版的局限. 但不要忘记, 八字里年和月的"加一"发生在节气"入气"的时刻, 节气那天[按此八字规则]实际上有两套干支, 所以入气时刻是个关键信息. 我印象中以前农历网的万年历是有节气入气时刻的, 现在却藏到黃道吉日下的日历查询, 还声明有30分钟以内的误差. 所以这"两全其美"之事, 严格来说只做了353/365.


支持(0中立(0反对(0单帖管理 | 引用 | 回复 回到顶部
帅哥哟,离线,有人找我吗?
春光
  30楼 个性首页 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信
等级:版主 帖子:917 积分:7587 威望:10 精华:1 注册:2005/3/17 11:37:00
  发帖心情 Post By:2008/3/11 0:04:00

    萧铁先生说的一点不假,在农历中提供四柱查询,有准确的入气时刻是必须的,否则就不会准确。最好能准确到秒级,如果难度太大的话,准确到分钟级也可以。其实《日棱万年历》的入气及朔望时刻准确到分钟级,就很好,可惜的是它的源码是不开放的,加了密。对于我们研究气朔计算法,除了对照时刻外没有其它用处。

      其实现在网上主要用vsop87算法,而月相用更准确的ELP2000-82B算法,这些算法都是天体力学算法,但是遗憾的是,这些算法都是英文的,或者以程序形式给出的,没有标注。

     要想用天体力学算法计算准确节气时刻,朔望时刻,交食时刻等就必须对影响地球轨道和月球轨道的位置的摄动项的计算是个关键,否则算出的时刻只能准确到10分钟级别,至于计算出地球近日点时刻和地球远日点时刻,还有月球近地点时刻和月球远地点时刻则更是难上加难,常有几个小时的误差,如果作得好一点的还要有近半个小时到一个小时的误差。

        这些摄动主要分几类:地球本身椭球原因的摄动;

                                       月球和地球间相互的摄动;

                                       大行星摄动;

它们可分为很多项,要如果要非常准确计算的话,如航天等需要有几千个展开摄动项。

    现在中国天文学资料特别是讲现代天体力学(主讲历书天文学的部分)的更是少之又少,有些东西只能自己研究

    推荐一本书就是:Meeus的《Astronomical Algorithms》,这一本天文算法的经典力作,可惜没有中文版的,英语要好才能读啊。

    建议现在网站在编写电子万年历时,应明确使用以正月初一为分界点的农历纪年法(农历干支+生肖)再好最加上一个黄帝纪年(方便国外的华人,还间有数字纪年的优点),这是为了和天文台的农历历谱同步,也是为了适应人的习惯,与人们生活习惯同步,更好地保护农历文化;而为了一些人查找四柱的的需要,要在历表的下部分,增加一项查询显示农历四柱(以立春时刻为分界点的)内容的显示格。这样既使自己的万年历与天文台发布的农历(以农历正月初一为分界)统一,和日常生活习惯统一(新年是农历正月初一,纪年干支从正月初一算起),又方便了一些人查找农历四柱(以立春时刻算起)的需要,岂不两全其美。


支持(0中立(0反对(0单帖管理 | 引用 | 回复 回到顶部
总数 34 上一页 1 2 3 4 下一页

返回版面帖子列表

请问各位大侠2008年2月4号.农历12月28,4点55分出生.那天是立春吗?立春有具体的时刻吗?这样是属什么生肖的>>??帮我解答一下...








签名