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主题:求教:农历子时是怎样定义的?不要告诉我23点到1点

客人(58.211.*.*)
  11楼


  发帖心情 Post By:2009/11/7 20:50:00

那这样说来今天的23时30分是今天的子时还是明天的子时?

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浪-淘-沙
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  发帖心情 Post By:2009/11/7 21:29:00

以下是引用客人(58.211.*.*)在2009-11-7 20:50:00的发言:
那这样说来今天的23时30分是今天的子时还是明天的子时?

星占干支纪日:

一天从子时开始。

比如2009年11月7日23:30,星占家一般表示为:

己丑年 乙亥月 丁巳日 庚子时

 

但是,古代的史家(尤其是古代天文学家),一般表示这一时刻为:

2009年(己丑年)九月丙辰日子初二刻

(注意,史家一般用皇帝的年号来纪年(有时加上干支纪年),但现代已经不用皇帝年号了

史家一般不用干支纪月,只用序数字纪月

史家用干支纪日,但请注意:史家(天文学家)的一天始于子正,即凌晨0:00)。

 

比如2009年11月8日0:30,星占家一般表示为:

己丑年 乙亥月 丁巳日 庚子时

 

而史家的纪日为:

2009年(己丑年)九月丁巳日子正二刻


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浪-淘-沙
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  发帖心情 Post By:2009/11/7 21:31:00

请11楼的朋友,自行查找一些史料,比如《元史》《明史》中的有关天文纪录资料。看看史家是如何表示年月日的。

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  发帖心情 Post By:2019/5/5 20:17:00

顶起。

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  发帖心情 Post By:2019/5/6 8:27:00



以下是引用浪-淘-沙在2009/9/10 17:37:00的发言:




古代使用真太阳时,那个时代的时辰与现代的钟点无法一一对应的。


 


如果在冬天11:00对应午时的开始,那么到了夏天,午时的开始时间就不是这个时刻了。总有几分钟偏差的。


 


所以不必强求午时起于几点几分。子时起于几点几分。


再者,古代的计时装置误差比较大,我们也没必要精确到1秒,甚至0。1秒。


 


一般我们只要知道真太阳下中天时刻对应“子正”,真太阳上中天时刻对应“午正”就可以了。


 


还有,在清朝之前,古代是使用百刻制的。每个时辰对应的不是8刻,而8刻多(即8又3分之1刻)。表示起来很麻烦的。


 


一个时辰对应的长度太长了,在科技比较发达时,需要的计时精度也要求高些。后来将一个时辰分成二半(半个时辰与现今的小时差不多,但不完全一样),开始的一半叫“初”,后一半叫“正”。为了将12时辰与100刻对应。规定半个时辰对应4大刻1小刻。


每1小刻相当于1/6大刻。


 


所以我们看古代天文记录时,会有“夜半后六刻,即丑初一刻”字样。(我从《元史》中看到的。二十四史中的天文历法志中,相关的描述很多。)




学习了。

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  发帖心情 Post By:2019/5/6 22:00:00



以下是引用浪-淘-沙在2009/9/11 13:04:00的发言:




现代人使用的钟表是西方传进来的,在中国古代是没有的。


所以就算你会看钟表,也无法把时辰与钟点一一直接对应。


 


古代记时用的工具,属“晷、漏”二种仪器用的最多了。


晷有个大缺点,只能在阳光下使用,阴天与晚上无法使用。所以“漏刻”是晷的补充了。


 


晷记时的原理是利用太阳的位置来读取的。


如果我们直接找一个古代留传下来的晷,看看日上中天时,影子的位置标示的是什么时辰,就可以得到古人的时辰与现在的钟点的大致对应关系了。


 


我们常说午时就是中午。但一个时辰与现在的2个小时基本相当。古人也采用半个时辰的说法,即分“初”与“正”。


那么请问日上中天(差不多是地方时的12:00),晷面上的针影位置对应的是“午初”还是“午正”?


这个问题Q朋友也可作一下研究。我本人也有些迷惑。
说得好!可以到故宫博物院看一看。



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  发帖心情 Post By:2019/5/7 16:39:00



以下是引用浪-淘-沙在2009/11/7 21:29:00的发言:




星占干支纪日:


一天从子时开始。


比如2009年11月7日23:30,星占家一般表示为:


己丑年 乙亥月 丁巳日 庚子时


 


但是,古代的史家(尤其是古代天文学家),一般表示这一时刻为:


2009年(己丑年)九月丙辰日子初二刻


(注意,史家一般用皇帝的年号来纪年(有时加上干支纪年),但现代已经不用皇帝年号了


史家一般不用干支纪月,只用序数字纪月


史家用干支纪日,但请注意:史家(天文学家)的一天始于子正,即凌晨0:00)。


 


比如2009年11月8日0:30,星占家一般表示为:


己丑年 乙亥月 丁巳日 庚子时


 


而史家的纪日为:


2009年(己丑年)九月丁巳日子正二刻



恳请赐教:再具体一些。史家为什么会这样计时?

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春光
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  发帖心情 Post By:2019/6/2 8:07:00

        史家按照历法来分日,历法本身就是一部计时时标,本质上就是法律的一部分。您可以看看明清官方出版的历书的封面上,不能滥造,否则伪造者发现就是死罪,举报者有重奖的印章。
        而史家使用的历法是以子半分日的,不是夜子初分日,这个源自先秦时期的百刻制,百刻制最初没有与时辰制结合,时辰制还不是很成熟,但是百刻制就很明确了。百刻制的一刻起于太阳入地平线最低的时刻,即太阳下中天时刻,这个时刻有个确切的名字叫”真夜半”。后来时辰制与百刻制结合后,太阳下中天这个延续下来了,这个就是单从天文学的角度来说也是非常合理的,现进的。在宋代明确分初正时,明确子初,叫夜子初归前日,即昨日之阴,而子正就是叫子正,归今日,即今日之阳始。
      值得一提的是,史家遵守的是历法,国家关于时标的法律。古代平时记事也是如此,平时记事一般用序数日,记史则一般常用干支纪日,这是因为古代史学家记史时,遇到朔日必须记录,就是在干支纪日后加上朔字样,比如戊辰朔等等,说就是初一日,这样很容易计算连续的天数。

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春光
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  发帖心情 Post By:2019/6/2 8:24:00

另外还要说一点就是,民间的占卜术,占星术,命理,择吉什么的有时候它们有自己的干支起点,就是同一种占星术分很多派别,各种派别的分法,算法都不太一致,比如子平八字,有用夜子初分日的,也有用子正分日的。他们都是算法,不是历法,所以一般古代官家一般不太管理,如果这些声称是历法,那就是属于私造历法,比私造历书罪还严重,基本上就是归于谋反的大罪了。

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  发帖心情 Post By:2019/6/2 13:21:00



以下是引用春光在2019/6/2 8:07:00的发言:




        史家按照历法来分日,历法本身就是一部计时时标,本质上就是法律的一部分。您可以看看明清官方出版的历书的封面上,不能滥造,否则伪造者发现就是死罪,举报者有重奖的印章。        而史家使用的历法是以子半分日的,不是夜子初分日,这个源自先秦时期的百刻制,百刻制最初没有与时辰制结合,时辰制还不是很成熟,但是百刻制就很明确了。百刻制的一刻起于太阳入地平线最低的时刻,即太阳下中天时刻,这个时刻有个确切的名字叫”真夜半”。后来时辰制与百刻制结合后,太阳下中天这个延续下来了,这个就是单从天文学的角度来说也是非常合理的,现进的。在宋代明确分初正时,明确子初,叫夜子初归前日,即昨日之阴,而子正就是叫子正,归今日,即今日之阳始。      值得一提的是,史家遵守的是历法,国家关于时标的法律。古代平时记事也是如此,平时记事一般用序数日,记史则一般常用干支纪日,这是因为古代史学家记史时,遇到朔日必须记录,就是在干支纪日后加上朔字样,比如戊辰朔等等,说就是初一日,这样很容易计算连续的天数。

衷心感谢版主!

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