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主题:[原创]驳章教授--天文历法爱好者

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[原创]驳章教授--天文历法爱好者  发帖心情 Post By:2005/2/28 20:04:00

历法委及章教授:
看了你们的”中华四季历”的方案以及改历的原因,我认为你们所要改历法的理由即不科学也不客观,没有站住脚的理由,有些是强词夺理的理由,有些是”欲加之罪,何患无词”的理由。即使有些是对的,要改变中国的农历,要把春节改在立春上,那也是不行的,以为正月初一是中华民族的传统节日,是几千年形成的最重要的节日。中国的农历是一整套科学的、复杂的历法,具有中华民族特色的历法,这套历法内容丰富,其中包括很多内容如朔望月、二十四节、六十干支、二十八宿、五行等等。牵一发而动全身,你要改动任何一个地方,都要涉及许多地方,比如说把春节改在立春日,正月十五怎么办?难道要把正月十五放在雨水上么?中国农历上的传统节日几十个,将这些节日置于何日期上?以天文历法上讲,这套“中华四季历”更是错误百出,下面我对你们要改历的几个理由进行剖析,让你们了解所错之处:
一、你说“春节定在正月初一并非中国的千年传统,而是民国袁世凯所定。自古以来不断变来变去存在更改春节日期的提法和做法“
根据我所知,正月初一这个农历年在民国之前叫元旦,袁世凯时期由于开始使用公历,就把公历1月1日叫做元旦,而把立春的“春节“这个名字移给了正月初一,因此,我们就把正月初一叫做春节,这种只改变正月初一的名称而不改变其实质的做法,并不是改历,所以能被人们所接受,老百姓不管你把农历年叫什么名称,老百姓要过的是除夕,正月初一这个农历年,而你却要把正月初一这个农历年改在立春上,那还是正月初一么?那还是中华民族过了几千年的农历年么?袁世凯都不敢做的事情你们敢做,你们不叫”改历“,应该叫做”篡历“。至于古时改历的事情,并不能成为你现在改历的理由,古时历法有夏正、殷正、周正之说,而那是封建皇帝出于政治上需要,将正月初一提前或者延后一两个朔望月,也没有听说哪个朝代把正月初一改在立春、立秋上。而从汉太初年,到现在,两千多年里一直使用夏历,怎么能说不是千年传统呢?
二、你说“不改历会影响春耕、春灌,春节有10次处于立春之后,更有四次接近雨水,此时过大年,难免贻误农时“
中国几千年都是正月初一过大年,没听说哪个朝代,哪个人说过贻误农时,现在怎么突然误起农时了呢?退一步说,二十四节气适用于知道农业生产,也只是适用于黄河流域,我国地域辽阔,南北几千里,当立春之时,北国还是白雪皑皑,千里冰封的时候,怎么能贻误农时?至于南疆那就更不用说了,四季长春,一年稻收几季,还用立春种地么?
三、你说“春节来的较早的年份,大批外流人员挤入春运高峰“。
春运高峰和历法有关系么?难道你把春节放在立春上,外流人员就不回家过年了么?所以说你把春节改在立春上,一点作用也没有,你最好把春节取消了,那就可以解决这个问题了。
四、你说“历法岁首改在立春,消除了公历岁首无天文意义的缺点,使历法季节符合天象,岁首和春夏秋冬不在矛盾,新历凸显了二十四节气的简明阳历特性,弘扬了我国古代历法文明,实现了东西方文化的交融,并可以消除我国西历两历并行的诸多困扰“。
以上的一番言论,给你个评价“缺天文知识、少地理常识、三胡言乱语“。二十四节气是中国古代发明的,用于指导农业生产以及了解寒暑气候变化的节气,准确地讲,二十四节气只适用于黄河流域,或者说,适用于北纬30-40度左右的地域,难道南美洲、大洋洲也要用中国的二十四节气来指导生产?也是在立春开始春耕春灌么?你把具有几千年的民族传统、风俗习惯的正月初一改在回归年为基础的立春上,这叫做弘扬我国古代的历法文明吗?你把世界通用的公历该在只适用于中国的二十四节气上,这能实现东西方文明的交融么?
五、你说“这新历法消除了公历最不合理的缺陷,连续7日周制,改用科学的五日周制,日期与星期关系固定,年历具有千年永久性。”
为了方便你的推算,就说7日周制不合理,为了使历书具有千年永久性,就把6月改成35天,恺撒大帝把二月份减去2天,你却把六月增加了5天。你要知道,现行的公历(格里历)是世界通用历法,7日周制早以被世界各国所认可,要想改动这个历法,必须得到全世界各国、各国人民的认可,哪一个国家,哪一个人想改变这种历法,那都是徒劳的。我不是说现行的历法没有缺点和毛病,也不是不能修改,但象你那样的改法是肯定不行的。
你说想让历书具有千年永久性,这种说法是不符合天象的,所以也是不科学的。你说改历后置闰的方法依然采用格里历的方法,也就与你上述说法相互矛盾了,从立春到下一个立春,就是一个回归年,所以从立春到下一个立春长度是365.24219879天,我们以2013年立春为例:2013年立春是2月4日零时31分,每年加365.24219879天,到2017年立春是2月3日23时49分,从2013年到2017年共计五年,每年都是365天,这不就与格里历(公历)四年一闰、400年97闰矛盾吗?这种一连5年是365天的“立春”年,每一百多年就会出现一次,你考虑过吗?二、以现在的科学手段,计算黄经(二十四节)度数的时间可以准确到分秒,但是由于各国的一起精度不同,测量的手段不同等因素,测量相同的节气的时间有很大的出入,有时达到几十分钟,还以2013立春这个“春节”为例,我国计算的是2月4日0时31分,如果许多国家测在2月3日11时50分,那么以谁计算的为准?哪一天是春节?差几分钟就可能出现两天“春节”,所以说以立春为春节是决不可行的。
以上所说主要是让不太懂历法的人知道改立春为春节不通或不行的原因,实际上你最大的错误只有一个,就是把回归年当历年用了,回归年年长365.24219879日,而历年必须是整数天,那怕你把每年长度都改成400天,每月50天,那也叫历年历月,只不过误差与回归年太大而已,而决不能以回归年当历年用,决不能拿立春为公历和年首,拿立春当农历的正月初一。
改历不是不可以的,只要你拿出的方案科学,比现行的历法更准确,与回归年误差更小,使用简单,早晚是会被人们所认识,早晚可以使用的,比如现在的公历,它有以下不足:一、与回归年还有误差,每一万年差3日。
二、年不正,它的年首1月1日不在春分点。
三、月不齐,月份以28到31天都有。
你可以在这几方面下工夫,我也是一名业余历法爱好者,对现行历法进行了研究和探讨,已经有了一个改革公历的方案,待完成后拿出来让历法学者,历法爱好者批评指正。
暂时说到这里,信中有些话可以能不顺耳,请原谅,如果认为我的观点、说法不对,指出批评、反驳都可。

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春节并不是简单的过节放假,蕴含了几千年的文化背景,当然不能说改就改,我也很不赞成章潜五教授的改春节的说法,他这样说只能称为戏说历法而已。

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补充相关文章:春节到底应不应该改期?http://www.nongli.com/Doc/0503/04174940.htm
[此贴子已经被作者于2005-3-8 11:13:54编辑过]


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中国青年报:春节日期不能随便改  发帖心情 Post By:2005/2/28 22:45:00

    据《扬子晚报》1月11日报道:新春佳节即将到来,一批专家学者提出,可将春节改在二十四节气中的立春这一天,从而使这个每年游移不定的节日相对固定在2月4日,方便社会生活的各个方面。
    看了这个消息,不由得想起上个世纪初孙中山欲强行取消农历纪年的事情来:1911年,推翻清帝统治后,孙中山为引进西方先进科学文化,加强国际联系,遂取消农历纪年,改为国际通行的公历纪年。同时,民国政府也想将中国的传统节日改为公历日期庆祝。当时的国民政府为了推行公历纪年做了很多极端的做法,他们甚至禁止民间过农历新年,强迫老百姓按照公历过年,在元旦那天过春节。这样的做法在近代化背景下来看没有错,但关键是节日文化与民族传统是紧密相连的,未必可以随意改变。当时政府希望老百姓按照新历法过节日,但事实上,老百姓并不买账,依旧按照农历初一过年。节日的名称移过去了,风俗却还在原地。人们依旧在春节串亲访友,放鞭炮,吃团圆饭,而元旦却过得像星期天。
孙中山想让老百姓在元旦过大年没有成功。今天专家学者们想把春节日期固定在立春会成功吗?我看也难!我国的农历,已经通行了3000多年,是传统文化的重要组成部分,是老百姓身体心灵双重享受放松的节日,在民间根深蒂固。国家出台一个规定改春节日期也许很容易,但是真的要让老百姓去实践恐怕就难了,到时候反而会造成混乱和麻烦。前些年实行的夏时制就是前车之鉴。那就是专家学者们想当然而不注重实效的结果。
民间一些不影响社会发展的风俗、传统的节日,还是不要去随意改变的好。而且,你想改也改不了。更重要的是,春节的含义是农历新年的开始,改在立春,那叫个什么东西?

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  发帖心情 Post By:2005/3/1 0:12:00

1月1日的概念是西方教会提出的。

而2月28日也是因为西方人认为2月有很多不好的事情发生,例如:很多犯人都是在2月里被判刑的,因此为了符合天体运行规则,一年365日,因此这些多余的日子就在2月里减去。

反正公历的编制都是有些历史的,至于具体的历史我就不太清楚了。除非现在不信仰西方的习惯,严格按照天体运行规律来编制历法,这样就可行,这些只代表我个人意见,如有疏漏请善意指出。


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  发帖心情 Post By:2005/3/1 0:31:00

春节本来就是农历新年的开始,正月初一就是最接近立春的月朔那天,这是现行农历的规定。而“立春”是个节气,节气是根据地球绕太阳运行的轨道编写的,因此节气属于公历,同时节气反映地球的冷暖变化。而农历只是根据月相的变化周期编写,因此农历本身不会反映地球的冷暖变化,现在的农历虽然是用“阴阳合历”编写,但是现在的农历只是在月相变化的基础上考虑到反映气候变化的这个必要性,以适合农事。然而它原来的“阴历”本质依然没有彻底改变,在日期上看没有固定的农历日期来表示节气,要是把“立春”定为“春节”,那么人们一贯以来认为的“农历新年”的本质就变味了。所以属于农历的节日还是归为农历好了。因为这毕竟是传统。

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  发帖心情 Post By:2005/3/2 10:27:00

改历简直是胡说!信口开河!

    我对章潜五教授到有个好的建议:章潜五姓“章”,这个姓容易被人听成“张”,要告诉别人时还得说是“立”“早”章,这多麻烦,要是重要得材料给你写成张了,你还要来回跑证明修改,多麻烦,也不符合现在快节奏得社会生活,激烈建议章潜五改姓为张潜五,这样就会省去好多麻烦,大家觉的如何?


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  发帖心情 Post By:2005/3/9 14:25:00

精彩!支持村长!图片点击可在新窗口打开查看

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  发帖心情 Post By:2005/3/10 13:45:00

請問3/11號及3/12號的吉時是什麼時候呢

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  发帖心情 Post By:2005/3/24 20:48:00

128年31闰

公历400年97闰,年均比回归年长26秒,3320年长1天.笔者的方案 128年减1闰,即4的整倍数年份为闰年,但128的整倍数年如2048、2176、2304、2432、2560、2688、2816AD为平年,太原现代历算学家曾次亮据我国数千年日月蚀资料计算,回归年1世纪初为365.2423155日,19世纪末为365.24219879日,则本世纪末应为36.2421875日,刚好128年减1闰,本方案年均等于回归年。(全文见本人的<公历--永久历>)


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jiuxing99
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  发帖心情 Post By:2005/4/9 14:39:00

2005-3-11 11:00 兑宫 玉女守门
2005-3-11 17:00 坎宫 丙奇得使
2005-3-12 15:00 艮宫 神遁
以上时间由置闰法时家奇门测得。仅供参考!

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