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主题:[求助]请教关于寒食节的问题

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[求助]请教关于寒食节的问题  发帖心情 Post By:2012/8/18 19:11:00

一说是冬至后的105天,通过计算,一般105天都和清明节重合,又说是清明前一天为寒食节,被彻底整糊涂了。。
还有说冬至后108天为清明的:(通过计算明显不对)
http://wenku.baidu.com/view/56f1d370f46527d3240ce026.html

我到底该简单的用清明的前一天为寒食还是用冬至日加105天来确定寒食节?用105天的话就和清明节合为一天了,前一二日为寒食节的说法就实现不了。。。

请各位指点迷津,谢谢了。。。

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浪-淘-沙
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  发帖心情 Post By:2012/8/19 10:20:00

只是一个民俗问题,不必过于当真吧。

 

寒食节的来由,似乎与介子推有关。那要上溯到春秋的晋文公重耳的十九年磨难。

重耳当上晋国的国君后,论功封赏时,忘了介子推。后来想起介子推时,介子推已经穷困潦倒,且自尊心受到极度伤害,不愿意再见重耳的面。

介子推躲到深山里,晋文公亲自来到此山来找他。但介子推不愿出山。

重耳不得已听信手下的建议,烧山,想逼介子推出来。但没想到介子推的牛脾气发作,宁愿在山上被烧死,也不愿出山。

最后找到介子推的遗体时,重耳很后悔。重耳做下决定,以后每年的此日,为寒食节,民间不得有烟火,以纪念介子推。

 

不过,重耳是晋国的国君,晋文公最后成了“春秋霸主”,难道那个时代开始,就在整个中原大地把这个寒食的民俗传播开来了?

 

由于年代久远,根本无法考证介子推是哪一天被烧死的。

 

一般地,在过去,由于交通不便。

清明节上山扫墓祭祖,要很早就出门。

那么携带的食物往往是前一天晚上就烧制好的。

清明节当天,是可以不用开火烧饭的。

所以寒食节定在清明节比较合理。

 

但如果一定要从“冬至”开始数起105天,那是不方便计算。

JD 2456283(4738)
定冬至 19:11:35
JD 2456387(4842)
定清明 23:02:27

从冬至到清明,相隔104天4小时。

如果冬至交节时刻在晚上8点之后,则清明节在冬至后的第105天。

如果冬至交节时刻在晚上8点之前,则清明节在冬至后的第104天。

也就是说,清明在冬至之后的天数不是完全固定的。不能用这个来定寒食节是哪天,否则寒食节与清明节可能不重合了。有些年份重合,有些年份不重合,那这个节日不好安排了。


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  发帖心情 Post By:2012/8/19 14:40:00

以下是引用浪-淘-沙在2012-8-19 10:20:00的发言:

只是一个民俗问题,不必过于当真吧。


 


寒食节的来由,似乎与介子推有关。那要上溯到春秋的晋文公重耳的十九年磨难。


重耳当上晋国的国君后,论功封赏时,忘了介子推。后来想起介子推时,介子推已经穷困潦倒,且自尊心受到极度伤害,不愿意再见重耳的面。


介子推躲到深山里,晋文公亲自来到此山来找他。但介子推不愿出山。


重耳不得已听信手下的建议,烧山,想逼介子推出来。但没想到介子推的牛脾气发作,宁愿在山上被烧死,也不愿出山。


最后找到介子推的遗体时,重耳很后悔。重耳做下决定,以后每年的此日,为寒食节,民间不得有烟火,以纪念介子推。


-------------
非常感谢沙兄的指点。。我又查了些资料,大致知道了上面的105天和108天说其实也没错,问题出在以前用的平气法,清代后开始用定气法这上面。平气法的清明比定气法的清明晚两到三天。
许剑伟的寿星历好象是以清1646年为标准,前用平气后用定气样。。
这样以前的清明和寒食可以用这个界限来算,但其后的寒食实在不知道该怎么来定了,如果按冬至后105天算,往往会是在清明后,这好象与民俗不同?如果以清明为寒食,又与日常所说的“清明前一二日”的民俗不同。。。迷茫了。。。
因为喜欢介子推,很想把此节加到农历中,但实在有些不知道该怎么加了。。。

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  发帖心情 Post By:2012/8/19 21:16:00

平气与定气,确实不同。

 

但“寒食节”的本义,并不在于105还是108。

而是清明节禁烟火,上山扫墓祭祖。

 

山上用火,很容易发生火灾。所以禁烟火也是有道理的。

但我们也只能象征性地禁一下火。而不能整天都不用火。

春天还是比较冷的。吃冷食影响健康。

 

寒食节的起源地(山西),据说曾经有冷食半个月的风俗,这个就实在不可取了。

 

有关资料,你可网上查找。(百度里也有)。


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  发帖心情 Post By:2012/8/20 16:46:00

非常感谢沙兄,我再查查资料。。
窃以为严格来说,寒食节和清明节是两个不同的节日,寒食节为介子推,是为冬至后105日。而清明则是二十四节气之一,根据其阳历的实质,平气有误,定气为准,所以,寒食即便在清明后也当可谅,奈民俗误之何。。。

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皇皇者華
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冬至後百五日  发帖心情 Post By:2012/8/26 15:44:00

亭林先生認爲寒食節是古人換火習俗之遺,當用冬至後百五日。見《日知錄》。
图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下:4709.jpg
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用了定气法,則寒食必在清明之後。上圖所示是今年三月上半月之曆。

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  发帖心情 Post By:2012/8/26 17:49:00

按道理讲应该是这样,因为清明是二十四节气之一,所以应该取准确算法,就是现在的定气法了。而寒食定在冬至后105日即是传统也附合传说。但清明后过寒食还是觉得怪怪的。。。。。

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  发帖心情 Post By:2012/8/26 21:27:00

清明与寒食的关系,应当先考证一下。

而不该抓着“冬至后百五日”这个不一定合理的说法不放。

 

网上查到的资料,清明节上坟祭祖的习俗,早于寒食节。

二个节日的内容其实完全不同。

一个是祭自己的祖宗。一个是纪念介子推。

 

后来把二个节日合在一起。清明节不动烟火,上山扫墓祭祖。

 

如果现在硬要把“寒食节”排在清明节之后,似乎失去了古代人把二者合为同一节日的初衷。


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