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主题:<孔子生日>是编造出来的!!!

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浪-淘-沙
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  发帖心情 Post By:2011/12/13 20:05:00

以下是引用nhss411在2011-12-13 17:10:00的发言:
孔子是孔家的先祖,也是中国的“圣人”。而且是世界名人之一。《生日》搞错了不光是给孔家子孙丢脸,作为中国人脸上也不好看。

朋友很认真啊。

 

耶稣基督可算是西方的“圣人”了,但他出生年份(公元元年),其实是后人“推算”出来的,也不是历史的纪实。

(可网上搜索“公元”词条,看看公元是如何反推出来的。)

可是,西方过圣诞节,根本不在意这个“推算”是否真实可靠的。反正大家都相信有这么一回事就好了。


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nhss411
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  发帖心情 Post By:2011/12/14 18:02:00

耶稣基督是传说中的人物,生日无可考证,而孔子的生日在历史上有明确的记载,只是以前搞错了,既然现在有了正确"生日"还是应该改正过来,与耶稣情况不同。都说中国有五千年的文明历史,那么公元前三千年就文明了,那时什么情况?谁也说不清楚。

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浪-淘-沙
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  发帖心情 Post By:2011/12/14 21:38:00

孔二,他不过是封建的帝王用来愚民的一个“神话”。

他在生时,并没得到重用。死后,却得到了“重用”,也不枉他曾经那么辛苦周游列国了。

 

另外,孔二的后人,对于孔二的生日都没表示反对,我们这些外人,又何必太在意呢?

不就是一个生日吗?10月28日也行,3月5日也行,反正都只是纪念意义而已。

有人喜欢去纪念孔二,那是他们的兴趣。他们喜欢在哪天去纪念孔二,那是他们的自由。没有什么错不错的。

 

当然,你偏要说大家把孔二的生日过错了,那也是你的自由与爱好,我也无权反对你的。


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lxm0521
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  发帖心情 Post By:2019/10/19 16:19:00

以下是引用txwdx在2011/11/28 22:33:00的发言:

按照格里历推算孔子生日,是荒谬的。

比较合适的做法是,

1、以农历日期为准(年法)

2、离秋分多少天(岁法)

只能按照第2 条,其他都不行,因为历法经常变动,孔子生日就是秋分后第10天,相当于今年的10月3号或4号出生的,以后永远都是!

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浪淘沙2
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  发帖心情 Post By:2020/5/6 22:46:00

关于孔子生日,我还是有点疑惑。
孔子出生时,孔子的父亲并非达官显贵(官位不是特别高吧),孔子的母亲就更是乡野女子了(按太史公的说法,孔子的父母野合而生孔子)。
那么在鲁国的史书(原版的《春秋》),应当是不可能记录孔子的出生日期的。
那么孔子成名后,自己删削《春秋》时,有没有把自己的生日重新写进《春秋》呢?似乎也没有吧?
应当是孔子的弟子们在解读《春秋》时,把自己的老师-孔子-的生日再写进《春秋》了。那么,孔子学生的记录,能否当真呢?
...
《春秋谷梁传》:"(襄公)二十有一年,……九月庚戌朔,日有食之。冬十月庚辰朔,日有食之。……庚子,孔子生。"
...
这段记录,本身就是有错的。鲁国是不可能在连续的两个月朔,都观看到的日食的。
实际上,只有“九月庚戌朔,日有食之。”这个记录是正确的。(【冬十月庚辰朔,日有食之。】这个是错误的。)

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  发帖心情 Post By:2020/5/13 15:55:00

以下是引用浪淘沙2在2020/5/6 22:46:00的发言:
关于孔子生日,我还是有点疑惑。
孔子出生时,孔子的父亲并非达官显贵(官位不是特别高吧),孔子的母亲就更是乡野女子了(按太史公的说法,孔子的父母野合而生孔子)。
那么在鲁国的史书(原版的《春秋》),应当是不可能记录孔子的出生日期的。
那么孔子成名后,自己删削《春秋》时,有没有把自己的生日重新写进《春秋》呢?似乎也没有吧?
应当是孔子的弟子们在解读《春秋》时,把自己的老师-孔子-的生日再写进《春秋》了。那么,孔子学生的记录,能否当真呢?
...
《春秋谷梁传》:"(襄公)二十有一年,……九月庚戌朔,日有食之。冬十月庚辰朔,日有食之。……庚子,孔子生。"
...
这段记录,本身就是有错的。鲁国是不可能在连续的两个月朔,都观看到的日食的。
实际上,只有“九月庚戌朔,日有食之。”这个记录是正确的。(【冬十月庚辰朔,日有食之。】这个是错误的。)

能有一个对上号就已经很厉害了

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hiteyun
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  发帖心情 Post By:2020/5/13 22:40:00

《史记·孔子世家》孔子生鲁昌平乡陬邑。其先宋人也,曰孔防叔。防叔生伯夏,伯夏生叔梁纥。纥与颜氏女野合而生孔子,祷於尼丘得孔子。鲁襄公二十二年而孔子生。生而首上圩顶,故因名曰丘云。字仲尼,姓孔氏。

《春秋.公羊传》鲁襄公二十一年:九月庚戌朔,日有食之。冬十月庚辰朔,日有食之。曹伯来朝。公会晋侯、齐侯、宋公、卫侯、郑伯、曹伯、莒子、邾娄子于商任。十有一月庚子,孔子生。

《春秋.谷梁传》鲁襄公二十一年:九月,庚戌,朔,日有食之。冬,十月,庚辰,朔,日有食之。曹伯来朝。公会晋侯、齐侯、宋公、卫侯、郑伯、曹伯、莒子、邾子于商任。庚子,孔子生。


以上三种史料中,孔子世家仅记孔子生年为襄公二十二年,无月、日。而公羊传、谷梁传均为襄公二十一年,日期《公羊传》为十一月庚子、《谷梁传》为十月庚子。

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  发帖心情 Post By:2020/5/13 23:00:00

鲁襄公二十一年,鲁历九月一日为庚戌日且鲁国有日食可见,十月一日为庚辰日,十月二十一日为庚子日,十一月无庚子日。
鲁襄公二十二年,鲁历九月一日甲辰日、十月一日为甲戌日。

综上,孔子出生于鲁襄公二十一年鲁历十月二十一日较为可靠,夏历(农历)为八月二十一日庚子日。儒略历为公元前552年10月9日。

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以下是引用lxm0521在2020/5/13 15:55:00的发言:

能有一个对上号就已经很厉害了

对上了一个,说明这本史书(即《春秋》,包括孔子弟子的批注)不是瞎编的。

但紧接着又错了一个,说明编史书的人(孔子的弟子或再传弟子),不认真。至少可以说明,编书的人不会推算天文历法。他可能是听其他人的道听途说,或从其它文献(也是道听途说的,不是实录)引用过来。没作验证。

不过,只要“干支”与朔日对上号了,且又有其中一个日食是现代计算可反推验证的,基本可以相信日期是对的。

只要孔子的后人(弟子或再传弟子)没记错他们的圣人生日,那么就算日期是对的。

孔子自己编《春秋》时,没把自己生日编进去,有些遗憾。要等他的后人为《春秋》作注时,才把孔子的生日编进去,就怕那些后人记忆出错呢。


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  发帖心情 Post By:2020/5/14 21:11:00

以下是引用hiteyun在2020/5/13 23:00:00的发言:
鲁襄公二十一年,鲁历九月一日为庚戌日且鲁国有日食可见,十月一日为庚辰日,十月二十一日为庚子日,十一月无庚子日。
鲁襄公二十二年,鲁历九月一日甲辰日、十月一日为甲戌日。

综上,孔子出生于鲁襄公二十一年鲁历十月二十一日较为可靠,夏历(农历)为八月二十一日庚子日。儒略历为公元前552年10月9日。

我也采信你的说法。

儒略历为公元前552年10月9日。

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