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主题:[原创]农历置闰规则改进建议(12月3日更新)

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  发帖心情 Post By:2011/12/8 22:41:00

从历史上看农历由定朔平气改为定朔定气,置闰月份绝大多数都不一致。如从1446年-1645年的平气最后200年里,两种方法闰月分布情况相同的基本上很少,不同的却多达57次,其中涉及跨年度的有9次。

 

平气法1450年闰正月,定气法闰三月;

1452年闰九月,定气法闰七月;

1455年闰六月,定气法闰五月;

1458年闰二月,定气法闰三月;

1460年闰十一月,定气法1461年闰正月;

1463年闰七月,定气法闰六月;

1466年闰三月,定气法闰四月;

1469年闰二月,定气法闰三月;

1471年闰九月,定气法闰七月;

1474年闰六月,定气法闰五月;

1477年闰二月,定气法闰四月;

1482年闰八月,定气法闰六月;

1488年闰正月,定气法闰三月;

1490年闰九月,定气法闰七月;

1496年闰三月,定气法闰四月;

1498年闰十一月,定气法闰十二月;

1501年闰七月,定气法闰六月;

1507年闰正月,定气法闰三月;

1509年闰九月,定气法闰七月;

1517年闰十二月,定气法1518年闰正月;

1520年闰八月,定气法闰六月;

1525年闰十二月,定气法1526年闰三月;

1528年闰十月,定气法闰八月;

1531年闰六月,定气法闰五月;

1534年闰二月,定气法闰四月;

1536年闰十二月,定气法1538年闰正月;

1539年闰七月,定气法闰六月;

1545年闰正月,定气法闰三月;

1547年闰九月,定气法闰七月;

1553年闰三月,定气法闰四月;

1555年闰十一月,定气法1556年闰正月;

1558年闰七月,定气法闰六月;

1564年闰二月,定气法闰三月;

1566年闰十月,定气法闰七月;

1572年闰二月,定气法闰四月;

1574年闰十二月,定气法1575年闰二月;

1577年闰八月,定气法闰七月;

1580年闰四月,定气法闰五月;

1583年闰二月,定气法闰三月;

1585年闰九月,定气法闰七月;

1588年闰六月,定气法闰五月;

1591年闰三月,定气法闰四月;

1593年闰十一月,定气法1594年闰二月;

1596年闰八月,定气法闰七月;

1602年闰二月,定气法闰三月;

1604年闰九月,定气法闰七月;

1610年闰三月,定气法闰四月;

1612年闰十一月,定气法1613年闰二月;

1615年闰八月,定气法闰六月;

1621年闰二月,定气法闰三月;

1623年闰十月,定气法闰八月;

1626年闰六月,定气法闰五月;

1631年闰十一月,定气法1632年闰二月;

1634年闰八月,定气法闰六月;

1637年闰四月,定气法闰五月;

1640年闰正月,定气法闰三月;

1645年闰六月,定气法闰五月。


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  发帖心情 Post By:2011/12/9 11:55:00

请楼上二位和平和讨论,不要不文明发贴。

 

   另外现行农历已不是清时的《时宪历》版本了,只是继承了《时宪历》,而是《紫金历》版。

   农历清以后版本有三个:

  清:《时宪历》,《癸卯元历》;

  民国至今:《紫金历》。

  从《时宪历》至《紫金历》,主要是修改的是算法。

  而《紫金历》修改一条历法规则是:排谱以东经120度太阳平下中天时刻为分割日的规定,以前不是的。

  只要确定了三条规则,农历就会永远随着日月地三天体的实际运行而自然调整下去:

   1)排谱日分界:东经120度太阳平下中天时刻为历日始。

   2)排谱月分界:定朔(真日月合朔时刻)所在历日为历月始。

   3)排谱岁分界:定冬至(北半球太阳影长最长的时刻)所在的历月为建子月(寅正十一月);

   4)排谱闰确定:当闰则闰,从冬至历月(含)起到下一个冬至历月(不含)是十三个月的年份,以从冬至历月起第一个无定中气的历月为前一个的闰月,闰月使用上一个月的月建;

   5)民用年分界:建寅之历月为正月,正月初一为元日。

 


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  发帖心情 Post By:2011/12/9 12:02:00

   补充第5条:以太阳黄经270度起,每30度一个中气,冬至为中气之首;

   以太阳黄经315度起,每30度一个节气,立春为节气之首。


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  发帖心情 Post By:2011/12/9 12:13:00

以下是引用Akiu在2011-12-9 11:34:00的发言:
规则是人定的,可以有多种多样,规则不同闰月的位置自然也不同,但不同的规则只能反映同一个规律,因为规律是天定的只有一个。而这个规律就是19年235或234个月,不知楼主是否明白这个道理。如果真正明白了这个道理,就不会再在规则上做文章了。

   规则是人定的,但是农历的现行规则却最大程度地以自然为准,人为在各种历法中是最小的。

 

  用平气的思维去理解定气的事,是很难的。

  可以说用现行农历的规则可以不用任何入元(平历上的概念),上元积年,闰周啊什么的。

  因为农历的日月年都是以天象确定的,和天象相关。

  另外,为了人的习惯,所以农历是以日完整优先,月完整次之,年最后,年虽然有一个月的波动(是日月地三体周期调合的自然结果,不属于误差),但是月序基本上是和定中气是对应的,最后又设立24个节气作为年的初充。

  

 


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  发帖心情 Post By:2011/12/9 13:17:00

以下是引用Akiu在2011-12-9 12:48:00的发言:
春光版主真是高人难得一见啊!

我们先抛开规则,从最原始最自然的东西说起吧。一个朔望月小于30天,自然不可能有31天的历月,同理19个回归年小于235个朔望月,自然不应有19个历年236个月的情况。但现实却会出现19年236个月,请问春光版主这是为什么?是自然现象还是人为现象?

友情提醒:这是为了弄清问题而不是要修改规则。

 

农历31天的历月可能存在,但是要等100万年以后。农历没有刻意规定年长,月长,日长,这些全由实际天象确定。

19个历年236个月,也是存在的,因为那是由于农历是由实际天象规定的。

农历的月是由天象确定,自然是随着天象走了。

据现在长期的观测,朔望月在长期缓慢变长,回归年长期缓慢变短,太阳日也在缓慢变长,这些都是自然现象。

 

   平气历法的数据可以用地月天文轨道来说是圆轨道或部分椭圆轨道,而农历数据的天文轨道是近似于椭圆的螺线型受摄振荡轨道。  您忽略了大量的摄动,比如木星,土星,金星的摄动,地球月球密度不均匀的摄动等,还有日地月三体周期长期的变化趋势都没有考虑啊。

 

 


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  发帖心情 Post By:2011/12/9 13:28:00

我们以现在的科技没法规定地球,月球怎么样走,所以农历用的是定气定朔,自然就和地球,月球,太阳三体的实际轨道走了。

 

 


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  发帖心情 Post By:2011/12/9 13:32:00

另外还要说一句的是:农历在几百万年后还可能出现一年只有11个月的情况。

但是农历的新年始终是冬春之交,而公历由于积累误差,公历新年可能在夏天,这是因为现行农历是比较彻底的天文历法,而公历是算术历。


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  发帖心情 Post By:2011/12/9 13:34:00

以下是引用春光在2011-12-9 12:13:00的发言:

   规则是人定的,但是农历的现行规则却最大程度地以自然为准,人为在各种历法中是最小的。

 

  用平气的思维去理解定气的事,是很难的。

  可以说用现行农历的规则可以不用任何入元(平历上的概念),上元积年,闰周啊什么的。

  因为农历的日月年都是以天象确定的,和天象相关。

  另外,为了人的习惯,所以农历是以日完整优先,月完整次之,年最后,年虽然有一个月的波动(是日月地三体周期调合的自然结果,不属于误差),但是月序基本上是和定中气是对应的,最后又设立24个节气作为年的初充。

  

 

 

能理解最好,难理解也好,不理解也好,任其自然就是了。


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  发帖心情 Post By:2011/12/10 22:43:00

以下是引用Akiu在2011-12-9 16:29:00的发言:
"农历31天的历月可能存在,但是要等100万年以后。农历没有刻意规定年长,月长,日长,这些全由实际天象确定。
19个历年236个月,也是存在的,因为那是由于农历是由实际天象规定的。
农历的月是由天象确定,自然是随着天象走了。"

很好说到点子上了,年、月、日都是由实际天象确定。目前没有一个历月31天的,这是天象规定的,大家都会接受认可。按春光版主的意思,这19个历年236个月,也是由实际天象规定的,这一点就有点让人难于接受认可。

按现行规则1966到1984年,这19个历年的确有236个月,如按楼主的规则这19个历年却只有235个月。同样按现行规定2034到2052年,这19年有235个月,而按楼主的规定则有236个月。

请问春光版主同样的天象和同样的19个历年怎么会有235个月和236个月的不同呢?这是由实际天象规定的还是由规则规定的呢?

 

 

对于你反复提的这个问题,两年前,论坛上许多网友反复作了解释,花费了大量的心血。想必你那时就已经明白了的。

为什么会有一个月的差别来?因为任何一个月的长度都不等于平均月长,平均月长为29日12小时40多分钟,但实际月长却大约在29日7小时至29日20小时左右之间的某个时间长度,所以实际月长的变化幅度之大,达十余小时的范围。这对于跟随实际天象的农历月来说,远远足以改变一个月包含的天数。如果仅仅影响一个月的天数所产生的差别倒不大,但如果刚好改变了冬至日位于哪一个月,那就改变了这一年的长度,差别就是一个月。

例如:按照平均月长计算,某日21时应该合朔,但实际合朔会在15时至次日4时之间某个时间点,当实际合朔时刻位于0时前与后的区别对于前一个月的长度就是相差一天的区别。如果这一天逢冬至,那就造成一年的长度相差一个月的区别。

 

关于你的19年规律,我最多再回复3贴。这是第一贴。


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第二贴:

 

你喜欢使用闰周,但是天体运行的配合关系没有固定的精确的长期有效的闰周。古人通过观测发现了若干个近似的置闰周期,周期长度从19年到几百年、上千年的都有。你自己计算一下,你所主张的19年闰周与更长周期的闰周,如334年123闰、1021年376闰等等比较一下,看看是19年7闰更精密还是别的闰周更精密。再看看其他闰周是不是19年的倍数,……   老是以一个粗约的周期为标尺,去测量和检验历史长河,注定是徒劳的。

不管再精密的闰周都只是近似的,都会有许许多多失效的地方。所以古人经过无数次改进闰周使之更加准确,但总是会与实际情况出现差别,无法与天体运行长期吻合,最终放弃了改进闰周的思维方式和使用闰周的思想观念,改用无中气置闰方法,把这项工作交给天体,人们只需做好观测、拟合、计算。

 

 


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