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主题:关于本版中影响和气的争议的几个问题的本人看法

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春光
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关于本版中影响和气的争议的几个问题的本人看法  发帖心情 Post By:2009/7/7 11:14:00

     最近,本人由于工作原因,没有长时间到本版来深表歉意.

     最近在本版有几个议题争论得不可开交,各方都非常激动,甚至出现了大量重复发贴和人身攻击和谩骂,影响了本版和气,实在是令本人深感遗憾.

    本人看法是:各方都要克制一些,用语文明一些,要对事不对人,摆事实,讲道理.

    本版的确是不希望出现大量的议题内容极相似的重复贴子,这样一是浪费网络资源,二是不方便本版管理,给其他网友浏览贴子带来了不便.

     本版出现的不文明贴子,也是我所不希望的.

     本版应该是各个会员相互交流,学习的平台,而不是相互攻击,谩骂的平台.

     对这几个议题,我个人的看法是:

1) "十九年七闰"与"定气定朔"谁对谁错的问题:

本人看法是:中国农历从制历开始时的制历思想就是把农历变成"天历",而不是人历,要不,中国农历就直接象公历那样直接规定月大月小了,而不是用一个天文周期,逐年相加地进行计算了.

     如果真正地坚持天象制历的思想的话,定气定朔是农历的必然结果,农历的计算的必然要坚持用现代的天体力学甚至是相对论算法,这和载人航天工程用的理论和数据应该是一致的,精度差一秒,误差在环地球轨道上就要差300多米.

     如果是为计算方便,而能容忍日历和天象有一两日或更长的误差的话,农历可以用"十九年七闰".

     史料证明,中国农历宁可不要算法简单也不能容忍天象和日历的误差的,在古代日食推算出错就会被治罪,所以农历是向着天历发展的,那就让我们的农历用天体力学方法计算吧(比如DE405/406星历表计算).

   2)农历年首到底是立春还是"正月初一"?

    本人看法是:中国古代的年首至少在汉<太初历>始,就是正月初一为年首了,不管它是寅正,丑正,还是子正.这是因为日历的主要作用是记事,是人们生产生活的时标,就象现在的公历那样.某年月日,做了什么事,记录下来.这客观存上就要求用正月初一作为年首,而不是立春,因为立春在十二月下半月和正月上半月中波动,这是由农历是阴阳合历的性质决定的.假如说用立春作为更替记事年号数的交替点,就会出现有时正月初八等日期归入上一年(立春前)有时又归入下一年(发生在立春后)的问题.农历一年中可能会出现两个正月初一,正月初二等日期,也可能会出现两个十二月十八,十九等日期.这样记事您感到方便吗?是否是要区分前正月初一和后正月初一呢?

   打个比方,中国古人A向B借钱为2两纹银,于是A就在账本上记录了"1年正月初二B向A借纹银3两,借期一年.并签署日期为1年正月初二日,假如说他使用的这个农历是以立春为界的,介巧这年有两个正月初二(由年首为立春造成的),就出现了二义性了,这个正月初二是指年初的那个正月初二呢还是年尾的正月初二呢?因为这两个正月初二同属于一年.不会说是前正月初二和后正月初二吧.

     为农历允许一年中有两个立春节气(以正月初一为年首),而不允许一年中有两个正月前半月或十二月后半月的日期呢?

 这是因为农历节气主要是为了要排农事的,而一般农作物的生长周期不会超出一年,所以一般不需要长期记录(超出一年),而记事则不同,一般都是超出一年的长期记录的,这就要求有完整的年月日式的日期记录,并且这个日期必需是唯一的,不能出现二义性,超出60年后,单用干支纪年也行了,还得附加帝王年号纪年,才不会有二义性.

     由于记事的要求时标的唯一性,所就要求农历必须是在保证日的完整性外,再保证月的完整性,然后才是年.

 

     正月初一就是古代的新年,不管正月初一叫什么名字,只要是正月初一到了,中国人就过年了,而且发生什么重大事件也阻挡不了中国人过年(可见年在中国人心中是第一位的),百节年为首嘛.

      其实就古代的星占书上,在记录日期时也是以正月初一界的,而且正月初一被称为"元旦",是岁之元,月之元,日之元之首.

      在那时(1912年前)元旦(农历正月初一)是被人们认为是新年的,而不是春节(在古代不一定指立春),只是到了1912年后改历后,当时的政府为弱化正月初一的新年作用,(官方的新年被改到了公历的1月1日),改称为春节了,但民间的老百姓不管你正月初一叫什么名,还是照旧在正月初一过新年,其实中国人是认为正月初一为新年的,不管正月初一在哪公历的哪一天,只要是这天叫正月初一,那么中国老百姓就过年了,所以正月初一也叫大年初一.

      至于算命各派有各派的算法,它的年首也只是在排年柱和月柱时用,其它时候不用,另外算命一般不用生肖,因为他们认为这太不专业,专业的完全用干支.

       子平八字是中国流传最广的算命术之一,它计算年柱的分界就是立春时刻(不是立春日)所在的时辰,由于它不影响中国史家农历作为记事时标,加之算命术很多官员也信,所以采取默认态度,但是如果哪个人要是另立一个史家农历是绝对被禁止的(可能犯掉头之罪),除非您说服官方历算部门改历.


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lnonel
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  发帖心情 Post By:2009/7/7 11:27:00

其实,只要少些盛气凌人的作风,保持包容和理解各方意见就可以了。论坛嘛,不论就失去了意义。一味贬斥,一味封杀,恐怕不是好的管理办法。

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浪-淘-沙
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  发帖心情 Post By:2009/7/7 12:33:00

论坛是百家争鸣的地方。

但论坛不应当是进行人身攻击的地方。

 

所以如果2楼的朋友认为我先前封锁了某人的帖子是不当的做法,请你咨询一下春光版主,我所封锁的帖子中是否包含人身攻击的文字?

 

以前,我往往是直接删除人身攻击贴。但总会有人认为我乱用版主权限。

现在我一般都是把原贴保留着,这或许是所谓的“呈堂证供”了。

这也是不得已的做法。本来,人身攻击帖子该当及时删除的,以释放论坛的服务器空间。毕竟论坛的服务器空间资源是有限的,大家都应当珍惜。

 

但总有人觉得我处理不当。那么又不得不保存原贴了。

 

这件事之后,请春光版主作个见证人。这样,我就可以把哪些“人身攻击”贴删除了。

 

2楼的朋友觉得我这个想法是否合理公正?请发表意见。


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xjw01
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等级:蝙蝠侠 帖子:866 积分:3804 威望:3 精华:20 注册:2008/3/20 22:14:00
  发帖心情 Post By:2009/7/7 13:00:00

不可人身攻击,论坛要禁止这种行为。

 

至于封ID的做法,我的观点如下:

表面上体现了版主的权利,其实只是一种管理手段。与删除贴子来比较,封ID其实没什么,因为封了之后,还可以解除。想想看,两个人都在气头了,先封一个人,就没得吵了,等气消了,可以解除的。此外,封ID也是一个警告

如果被封的ID发的贴子比较多,封了以后会造成贴子不可阅读,这时封ID则要填重一些,删贴可能更合理。

 

浪淘沙版主其实犯了一个管理上的错误:封ID后解释太多。封就封,没什么好说的,越解释越乱,只需解释1句(或叫“点评一句”)就可以了,一针见血。过段时间,如果必要可以解封。解释过多,容易跑题,因为封ID是针对“人身功击”这件事,与争论的议题无关,解释不好,别人以为是因为讨论意见不统一而封ID

 

比如当时封ID,解释一句:“请某某人注意文明用语,暂时封ID”。看贴的来自然明白。

 

当然,如果以后解封ID,应把不文明的语句删除,并注明:“因用语不文明,此处删除”


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浪-淘-沙
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  发帖心情 Post By:2009/7/7 13:48:00

多谢许老师指教。

许老师是在职教师,管理经验比较丰富。

我在公司主要负责技术,人事处理方面相对薄弱一些。惭愧。

 

今后对于人身攻击贴,一律删除。所谓呈堂证供也没必要保存了。

同一ID多次对其他会员进行人身攻击的,一律封锁ID。

 

至于同一类争议的话题,也请不要重复发贴。重复部分一律删除。

 

如果觉得本人处理有误的,请发贴声明。

(注:以游客身份进入的会员(或非会员)都是可以发贴的。这类帖子不会直接显示在版块中。但版主是可以看到相应内容的。针对内容,我会有选择性将某些待审核的帖子发到版块中。)


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q5968661
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  发帖心情 Post By:2009/7/7 14:33:00

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q5968661
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万紫千红
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  发帖心情 Post By:2009/7/7 14:38:00

对于年首的问题,除了看史书记载,还可以看一些古代民俗的记载,比如《东京梦华录》《玉烛宝典》《燕京岁时记》《荆楚岁时记》《帝京岁时纪胜》……之类的,对正月初一和立春的描述可窥一斑

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浪-淘-沙
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  发帖心情 Post By:2009/7/7 14:47:00

以下是引用q5968661在2009-7-7 14:37:00的发言:
我被攻击多少次了,我也没有要求封他人的ID,倒是自己的ID被封了2次。

你所说的太违背良心了吧?

不知是你主动攻击他人的人身还是他人攻击你的人身?

 

至于讨论问题,互相争论,无可厚非。

你坚持你的原则,别人坚持自己的原则。

这个能叫作“攻击”?

 

我去翻翻,你攻击他人人身的帖子还有没保存着?

刚才我还说不必保存“呈堂证供”的。看来对于某些人,若不保存一些证物证词,他肯定要翻供的。


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  发帖心情 Post By:2009/7/7 16:51:00

我认为 过多的纠缠过去没有意义

浪版主是个热心的人 当版主纯粹是义务劳动 大家也要看到浪版主确实是个热心公益的人 他很努力地在这个论坛服务

大家都是有事的人 浪版主也是 但他总是花费着大量的精力和时间在此论坛 所以也要理解浪版主 支持浪版主

另外 浪版主也要稍微注意一下 回复帖子不要扯得太远 尽量回避一些容易引起误解误会的词汇

论坛的朋友来自五湖四海 聚集到这里也是缘份 就像在北京 各种口味和习惯的人都有 如果北京没有一定的包容性 那么北京就没有资格成为首都

如果版主总是制造离心力不营造向心力 势必造成四方呐喊 诸侯起义的局面 这将和浪版主一贯主张的多帮助人的宗义大相径庭 势必会形成好心办坏事的结果 这与论坛诸朋友的愿望以及春光版主的希望相悖

 


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