中华农历论坛知识讨论区历法知识 → 为什么128年31闰的闰年规则即准确又简便却不被采用?


  共有16881人关注过本帖树形打印

主题:为什么128年31闰的闰年规则即准确又简便却不被采用?

帅哥哟,离线,有人找我吗?
q5968661
  1楼 个性首页 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信
等级:业余侠客 帖子:315 积分:717 威望:0 精华:0 注册:2008/9/25 22:36:00
为什么128年31闰的闰年规则即准确又简便却不被采用?  发帖心情 Post By:2008/9/26 21:17:00

用户已被锁定

支持(0中立(0反对(0单帖管理 | 引用 | 回复 回到顶部
帅哥哟,离线,有人找我吗?
xjw01
  2楼 个性首页 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信
等级:蝙蝠侠 帖子:866 积分:3804 威望:3 精华:20 注册:2008/3/20 22:14:00
  发帖心情 Post By:2008/9/27 11:44:00

日历不宜频繁更改规则,更改日历有不少负影响。

我觉得,1582年儒略历改格里历,就已经不是很必要的,如今再改,更没有必要。

公历之所以被广范使用,其原因之一就是它比较简单。

也许有人认为,4年1闰不够精确。其实4年一闰的平均年误差不到0.01日,100年也才误差1天,在你有生之年,不会觉得四季混乱。当时改历,去掉10天,我觉得不如去掉1个月,保持4年1闰不变。

回归年是含有小数的,一个小数可以写成连分式的形式,如0.2422写成连份式:

0.2422=1/(1/0.2422)=1/4.1288=1/(4+0.1288)

这时候,你发现,分母再次含有小数,再次转为分数:0.1288=1/(1/0.1288)=1/7.7628

这样一直做下去得

(4,7,1,3,...)=31/128

也就是128年31闰

我们已经拥了完备的10进制小数概念、分数概念,用现代数学方法,找一个最佳分数日很容易的,关键是有没有必要改历。

[此贴子已经被作者于2008-9-27 15:43:41编辑过]

支持(1中立(0反对(0单帖管理 | 引用 | 回复 回到顶部
帅哥哟,离线,有人找我吗?
xjw01
  3楼 个性首页 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信
等级:蝙蝠侠 帖子:866 积分:3804 威望:3 精华:20 注册:2008/3/20 22:14:00
  发帖心情 Post By:2008/9/27 15:30:00

由于岁差存在加速度项、地球受到行星的长期摄动等因素,造成地球平黄经也存在加速度项(“加速度”,实际上就造成了回归年长度发生变化),6000千年后也会积累1日误差,随着时间的增加,这种误差还会成倍成加(不是简单的线性增加),所以楼主提到的3300年后积累的1日误差不算大事。楼主说的“周期性”误差也不会超过1天,同样不算大事。更严重的是,随着地球自转速度的变慢,未来还有很多难以预期的结果。总之,一两天的误差不必太在意。

 

[此贴子已经被作者于2008-9-27 18:01:12编辑过]

支持(0中立(0反对(0单帖管理 | 引用 | 回复 回到顶部
帅哥哟,离线,有人找我吗?
q5968661
  4楼 个性首页 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信
等级:业余侠客 帖子:315 积分:717 威望:0 精华:0 注册:2008/9/25 22:36:00
回复:(xjw01)日历不宜频繁更改规则,更改日历有不少...  发帖心情 Post By:2008/9/27 22:42:00

用户已被锁定

支持(0中立(0反对(0单帖管理 | 引用 | 回复 回到顶部
帅哥哟,离线,有人找我吗?
xjw01
  5楼 个性首页 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信
等级:蝙蝠侠 帖子:866 积分:3804 威望:3 精华:20 注册:2008/3/20 22:14:00
  发帖心情 Post By:2008/9/28 7:12:00

楼主说“是啊,再多扣2~3天就可以维持大约3000年不变了。过了3000年怎么办?再去掉1个月,保持更久。不,当初就应该去掉2个月。”

你说得一点没错,公历就得修修补补才能与太阳运动基本吻合,而且这种修补还将不止一次。既然常常要修补,我个人主张在适当的时候去除一些日期,或者干脆就不修补,能用就将就用吧。

我前面说的“周期性误差不超过一天”,指的是数学上的,即与d=365.2422*y+c相比较的误差,d指日数,y指年数,c为一常数。

至于天文学上的误差(如冬至问题),我、春光、老李飞刀等人曾在本论坛中做过一些的讨论,有兴趣的话不妨查阅。这个问题很麻烦。

 

答楼主:

当时历改使用400年减3闰,相当于把回归年长度近似为365.2425,而不是365.2422。这与当时的观测精度有关


支持(0中立(0反对(0单帖管理 | 引用 | 回复 回到顶部
帅哥哟,离线,有人找我吗?
q5968661
  6楼 个性首页 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信
等级:业余侠客 帖子:315 积分:717 威望:0 精华:0 注册:2008/9/25 22:36:00
回复:(xjw01)楼主说“是啊,再多扣2~3天就可以维持...  发帖心情 Post By:2008/9/28 10:12:00

用户已被锁定

支持(0中立(0反对(0单帖管理 | 引用 | 回复 回到顶部
帅哥哟,离线,有人找我吗?
xjw01
  7楼 个性首页 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信
等级:蝙蝠侠 帖子:866 积分:3804 威望:3 精华:20 注册:2008/3/20 22:14:00
  发帖心情 Post By:2008/9/28 22:30:00

4000年后,地球的自转周期是未知的,将来要怎么闰最为合理,现在很难说清楚,所以现在讨论遥远的将来如何置闰,总觉得早了点。如果有天文学家提出4000年后的置闰方案,我想多半只是想沾个发明权吧。

d=365.2422*y+c是用一条直线去拟合实际的日历。这条直线的线率比较准确的反映了回归年的长度。


支持(0中立(0反对(0单帖管理 | 引用 | 回复 回到顶部
帅哥哟,离线,有人找我吗?
q5968661
  8楼 个性首页 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信
等级:业余侠客 帖子:315 积分:717 威望:0 精华:0 注册:2008/9/25 22:36:00
回复:(xjw01)4000年后,地球的自转周期是未知的,将...  发帖心情 Post By:2008/9/28 22:39:00

用户已被锁定

支持(0中立(0反对(0单帖管理 | 引用 | 回复 回到顶部
帅哥哟,离线,有人找我吗?
xjw01
  9楼 个性首页 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信
等级:蝙蝠侠 帖子:866 积分:3804 威望:3 精华:20 注册:2008/3/20 22:14:00
  发帖心情 Post By:2008/9/28 23:06:00

是的,万年历(公历部分)给出未来几十年的日历就已经够用了,再外推几千年,那是遥远未来日期的当前公历表达,不一定是未来的实际日历。

关于“节气”与公历,前者是农历的,后者是公历的。某个节气非得精准的处于公历某一固定的日期才合理吗?其实对于两种不同性质的日历,有点差异是正常的。如果从天文学角度看,分点时刻(春秋分点或称昼夜平分点)相对重要一些,但是,公历连春分点都难以准确吻合到某一日。原因是很简单:由于岁差的原故、地球轨道离心率不断变化、近点日不断变化,春分到其它任何一个节气的时间差都在不断的变化着!在几十年内,这种变化日很小的,如果是几万年,那会变化好几天。总之,公历与节气进行大约比较日可以的,进行精确比较意义不大。 

当年的400年97闰不够精确,在现在看来不够精确;现在如果使用128年31闰,在几千年后的将来看,同样不够精确。要想节气长远的精确的归属于某一日期,更是毫无意义。其实,目前的公历最讨厌的问题是月大小混乱。 

总之,要想真正精确,最好使用中国农历,要想通用、简单那最好使用公历。我、春光、闰十一等人曾与老李飞刀在要论坛中针对此问题做过一些讨论。置闰的目的是为了与天象发生时刻吻合,现代的农历是年年精准、月月精准,具说美国军方也在使用中国农历,当然我们在计算农历时,也使用美国的天文数据。

说了你们也不信,不说了。

[此贴子已经被作者于2008-9-29 7:27:31编辑过]

支持(0中立(0反对(2单帖管理 | 引用 | 回复 回到顶部
帅哥哟,离线,有人找我吗?
q5968661
  10楼 个性首页 | 信息 | 搜索 | 邮箱 | 主页 | UC


加好友 发短信
等级:业余侠客 帖子:315 积分:717 威望:0 精华:0 注册:2008/9/25 22:36:00
回复:(xjw01)是的,万年历(公历部分)  发帖心情 Post By:2008/9/29 21:07:00

用户已被锁定

支持(0中立(0反对(1单帖管理 | 引用 | 回复 回到顶部

返回版面帖子列表

为什么128年31闰的闰年规则即准确又简便却不被采用?








签名