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----  [讨论]改历的目的及作用  (http://bbs.nongli.net/dispbbs.asp?boardid=2&id=41610)

--  作者:浪-淘-沙
--  发布时间:2010/11/13 13:51:00
--  [讨论]改历的目的及作用

对于具体的改历方案,我不想作过多的评价。反正提出方案者,都有一套自己的理论来证明自己的方案是比较好的。

 

我只想请关心改历的朋友,谈一下改历的目的或者作用?

 

有朋友提到,现行公历的“星期”比较复杂,很难一看到日期就说出这一天是休息天还是工作日。

 

我的观点是:

日子是一天天过的。今天是星期六,明天就是星期日。后天就是星期一,该上班了。

 

至于173天之后,是工作日还是休息日,我觉得不一定要求每个人都能随口报出来。且也没有太多意义。不如翻一下日历(纸质的,或者电脑软件)。

 

 

改历,最主要的目的无非是想让新历法更加适合人们使用。前提是不能与天象偏差太远。(地球“年”是365天多。如果搞个历法,一年360天,一个月30天。很整齐,但这样的历法,用不了几年,就会寒暑倒置,不适合人们使用的。)

 

所以,什么样的历法,才是适合人们使用的?

似乎喜欢搞改历的朋友,都没专门的论述。

 

开这个帖子,就想请改历爱好者,畅谈一下:最适合普通人使用的历法是如何排历谱的?


--  作者:chwc
--  发布时间:2010/11/22 10:43:00
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同感,改历要大众认可接受才行。
--  作者:heatzs
--  发布时间:2010/11/25 15:09:00
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公认,普遍,大家都接受并且都有改的意向,才能真正的推行
--  作者:春光
--  发布时间:2010/11/26 13:17:00
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改历是一个非常复杂的社会问题,牵涉宗教,风俗习惯,还有其他方面很多。
--  作者:春光
--  发布时间:2010/11/26 13:46:00
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这个首先说一下历法的作用:

     现在的历法的基本作用是:1)以太阳日以基础,提供时标,即给每一个太阳日编号,这样可以记录过去现在和未来的事。

                                       2)提供作息制度。

                                      3)作为纪念日,节日的载体。

 


--  作者:春光
--  发布时间:2010/11/27 16:07:00
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要是改现在的公历就必须有欧美的国家的议会和国家元首的支持,还得有一些宗教领袖的支持才能改成,否则很难,毕竟他们是发达国家,现在国际上的很多规则都是他们制定的。


--  作者:自然历法
--  发布时间:2010/12/18 10:58:00
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您提的是一个很重要的问题。作为一个改历爱好者,说一说个人的看法,与关心朋友共切磋。

首先评价一下现有历法。公历来自西方,曾被称为西历。它属于阳历性质,因为它的历年平年365日,闰年366日是按太阳回归年365.2422日为基础整化来的。
所以它基本合天。它的分月有确定规定,所以人人都能根据闰法写出当年的年历表。所以,它是透明的历法。合天又透明的历法,是人们生活需要的历法。但
是公历有两个很大的缺点:第一,年首不在春季之首,这就导致日期不能简明的传达季节进程的信息。用简单的说法,这叫“年不正,导致季不清”。因此,
它只算是基本合天,其合天程度很差。第二,它的分月太乱,不均匀,不便生活及经济计算。

  另外,还要指出,历法的两大功能是计数日子和显示季节。有年月日框架就足够了。星期是一个可独立的计日系统,可称七日星期历,它加在公历中,
其实是阳历和七日星期历的复合。七日星期虽然现在已成多数国家的作息习惯周期,但它毕竟是来自宗教的周期,并非来自天文的周期,也并非世界各民族都
欢迎它。所以不必在改革后的世界历法中保留它,这样可以消除因七日周期与月日之间无法调和的矛盾。改历后的历法,世界只统一使用年月日框架以计日。工休制
由各国自选,爱用七日星期者仍然照用,毫不受妨碍。这样,世界历法改革就只是创制年月日新框架的问题,就简单多了。

  说到这里,我可以对“改历的目的或作用”作一个回答了。改历的目的是“创制一个合天的(能反映季节的)、简明的(透明的,月份均匀的,最好都是
30天一月)历法框架。”新历法的作用是:人人明白历法框架的结构,自己能写出每年的年历表。根据日期数字能不费力地知道季节的进程。明明白白过日子。
  笔者创制的自然历,就是这样一个新历方案:
  1.年首    近似立春日(公历2月4日)。
  2.分月  每月30天,春1、2、3月;夏4、5、6月,年中5天(闰年6天)。
             秋7、8、9月;冬10、11、12月。
  3.闰法  同公历不变。

  按此框架,将24节气填入,就可看出此历的日期数字能反映季节进程,且框架十分简明,便于生活和经济计算。

    其它任何改历方案都应该以“合天和简明”两个尺度来衡量比较,选优而用。

  中国的传统夏历,(即俗称的农历)是一个很很精确的阴阳合历。但它是不透明的天文历性质的历法。合天但不简明。月日数字只反映月相,不反映季节
。从天文学角度,应予保留,但不适于民用。更不适于作世界计时标准。所以不在当前历法改革考虑范围之内。

    欢迎批评讨论。

--  作者:自然历法
--  发布时间:2010/12/18 11:30:00
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您说:“要是改现在的公历就必须有欧美的国家的议会和国家元首的支持,还得有一些宗教领袖的支持才能改成,否则很难,毕竟他们是发达国家,现在国际上的很多规则都是他们制定的。”
是这样的。但是怎样才能得到世界主要国家的支持,这是需要努力才能取得的结果。争取支持,首先要在学术界及政治、经济界作宣传,更重要的是先在学术界作理论上的辩论。由于中西天文历法理论的分歧,首先需要我国学术界,统一认识,对以四立为分界划分天文四季,向西方天文
学作理论争辩。揭露西方曲解春分、秋分、冬至、夏至四名词为天文四季开始的错误。然后才能树立以立春、立夏、立秋、立冬划分天文四季的权威,才能为立春年首建立有力的理论根据。然后才能再国际改历会议上宣讲中国的改历理论和方案,争取支持。工作需要一步步的做。不努力,天上不会掉下馅饼来。坐等其成是缘木求鱼。
--  作者:自然历法
--  发布时间:2010/12/18 11:47:00
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更根本的是历法理论问题。西方对天文四季分划的错误定义,是历法改革的首要障碍。春分、秋分、冬至、夏至四个名词,从中文西文来分析都是四季中点的意思。西方天文学却把它定义为四季起点,是曲解四名词原意的错误理解。加上四季开始的意思是没有任何根据的。是错误的。笔者从数学上证明:天文四季分划的充分必要条件是相邻二季的赤纬范围相互区别不能相重叠。而四立分季是唯一满足此充要条件的分划法。中国的学术界必须统一认识向西方学术界据理力争。取得了这个胜利,才能在历法改革上争得立春年首的实现。
--  作者:春光
--  发布时间:2010/12/18 13:02:00
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以下是引用自然历法在2010-12-18 10:58:00的发言:
  中国的传统夏历,(即俗称的农历)是一个很很精确的阴阳合历。但它是不透明的天文历性质的历法。合天但不简明。月日数字只反映月相,不反映季节。从天文学角度,应予保留,但不适于民用。更不适于作世界计时标准。所以不在当前历法改革考虑范围之内。 欢迎批评讨论。       

       好像阴阳合历的月份还是基本符合季节的,因为中国自古以来就是农耕社会。还有节气(细分还有72候)本身就是就是阴阳合历的一部分,农历本身是阴阳混用历法;不把节气看成是农历的一部分本身就是一元制的思维方式,看不到农历的全面性。 

   您说“农历不在当前历法改革范围之内”我赞成,历改的对像本身应该是公历的,保留农历主要是保留我们的传统文化。