| 以文本方式查看主题 - 中华农历论坛 (http://bbs.nongli.net/index.asp) -- 历法知识 (http://bbs.nongli.net/list.asp?boardid=2) ---- <孔子生日>是编造出来的!!! (http://bbs.nongli.net/dispbbs.asp?boardid=2&id=50626) |
| -- 作者：nhss411 -- 发布时间：2011/11/28 9:34:00 -- <孔子生日>是编造出来的!!! 现在普遍认为孔子生于公元前551年10月4日（格里历9月28日）（夏历八月二十七）。这个日子是人为编造出来的，并不是真实生日。请看下面《孔子家世生平及年谱》记载： ‘ 【 生 平】 孔子生年一般按《史记·孔子世家》所记为鲁襄公二十二年，而生月生日《史记》未记，按《谷梁传》所记“十月庚子孔子生”。换算为当今之公历应为公元前551年9月8日生。’ [生平]已介绍，生年按《史记》，嫁接上《谷梁传》的生月生日而合成的。〈谷梁传〉是这样记载的： 《春秋谷梁传》："（襄公）二十有一年，……九月庚戌朔，日有食之。冬十月庚辰朔，日有食之。……庚子，孔子生。" 注意！与上文比较，[生平]中有意去掉“庚辰朔”三个字。 上面说鲁襄公二十一年九月初一（庚戌日）有日食，十月初一是庚辰日，至庚子日孔子生。只要懂一点“干支”知识的人都会推算出〈庚子日〉是十月二十一日（周历）。也就是说《谷梁传》记载孔子是十月二十一日生的！！！按〈夏历〉就是八月二十一日。 为什么从“八月二十一日”又变成“八月二十七日”？这就是嫁接《史记》生年后对原“生日”修正的结果。因为二十二年十月二十一日是“甲午日”不是庚子日，因而改成十月二十七日（庚子）。（夏历为八月二十七日）。 经过嫁接和修改后的《孔子生日》还会是真实的吗？？？人只有一个生日，那就是《谷梁传》记载的鲁襄公二十一年十月二十一日（公元前552年10月9日）！！！即夏历（农历）八月二十一日。也是十多年前江晓原教授用天文学方法考证确定的孔子生日！ 孔老夫子是“圣人”，列为十大世界名人之一，是我中华民族的骄傲。遗憾的是至今还用《假生日》来祭典。也是我们是耻辱。 现在有学者提出孔子的生日要用《格里历》推算，我觉得容易把《格里历》与《公历》混淆起来。我建议孔子的生日要用《公历》：公元前552年10月9日。相当于现历的10月3日。可以把10月3日作为《祭孔》的日子。 呼吁全社会关心这件大事！我的观点有什么不妥，大家可以讨论。 [此贴子已经被作者于2011-11-29 11:24:18编辑过] |
| -- 作者：txwdx -- 发布时间：2011/11/28 22:33:00 -- 按照格里历推算孔子生日，是荒谬的。 比较合适的做法是， 1、以农历日期为准(年法) 2、离秋分多少天(岁法) |
| -- 作者：nhss411 -- 发布时间：2011/11/30 22:13:00 -- 孔子是世界级名人,应该用全世界公认的历法也就是<公历>来记生日.有些学者孔子生日要用<格里历>来推算,我认为有三个不妥,其一.我国其它历史事件都用<公历>,单独孔子生日用格里历不妥.其二.容易将<格里历>与<公历>混淆不清,计算是按<格里历>,文字还是写"公元"前多少多少年. (请看我前面帖子引用"孔子世家生平及年谱...[生平] 中最后一句话). 其三.就算<格里历>比儒略历精确,计算<孔子生日>只差6天,以前按公元前551年的10月4日算整整相差一年(360天). 关于<祭孔>日子,有些网友提议用“农历”，我看也不太妥当,因为农历有十二个月,也有十三个月,(354----384天不等)前后相差一个月的时间；有人提出离秋分多少天,这也有道理,可是每年都要计算,孔子生于 <秋分>后第十天.今年是10月3日.2012年和2016年都有是10月2日.年年算也不合适.还是我前帖提议每年的"10月3日"吧.这样可以不用引入<格里历>的概念。 |
| -- 作者：浪-淘-沙 -- 发布时间：2011/12/1 18:08:00 -- 以下是引用nhss411在2011-11-30 22:13:00的发言：
................有人提出离秋分多少天,这也有道理,可是每年都要计算,孔子生于 <秋分>后第十天.今年是10月3日.2012年和2016年都有是10月2日.年年算也不合适.还是我前帖提议每年的"10月3日"吧.这样可以不用引入<格里历>的概念。 复活节的计算也很麻烦的，且每年都不是同一天，且同一年可能有二个复活节（因为信的教，用的历法，不是完全一样的）。 但信上帝的人，照样不厌其烦地，每年都推算出一个复活节。
那么如果我们有心思去纪念孔二，花一点时间去推算他的生日对应的“公历”日期，也没什么麻烦的。 |
| -- 作者：nhss411 -- 发布时间：2011/12/2 14:32:00 -- 以下是引用Akiu在2011-12-1 15:25:00的发言： 格里历不是公历，那什么历是公历呢？孔子生日的那天是客观存在的，只是我们不知道具体是哪一天。与距离现在多少天有关，而与用什么历表示无关。 所谓《公历》就是全世界公认的历法。它由两种历法组成，在1582年10月15日以后改用格里历，而1582年10月4日以前还是延用儒略历。格里历在儒略历的基础上每400年少闰3天而已。现在的公历是《格里历》。前面所谓的‘格里历’是把1582年以前的历史也按《格里历》的历法来推算。这个‘格里历’就不是《格里历》了。如《孔子生日》按《公历》是：公元前552年10月9日，按《格里历》推算要减去6天，也是写‘公元前552年10月3日’吗？（与我前面 帖子引用《孔子家世生平及年谱》上的写法一样了吧！）这两种写法记的是同一天吗？如果改为“格里历元前”也不合适，因为格里高利是在1582年改历的，1582年才是‘格里历元年’。 |
| -- 作者：春光 -- 发布时间：2011/12/9 12:24:00 -- 按照中国的传统，孔子的生日在我国用农历比较合适，毕竟是我国的名人，为了照顾国外没有农历的地区，可以采用公历。个人比较赞成在孔子的生日在全球都应该是农历，毕竟要尊重其母国的文化，这就像奥运会上，第一入场的是希腊代表队一样，或者是复活节要用阳阴合历确定一样。 其实西方人之所以要改历（改用格里历）主要是为了推算复活节日期，和春分的差不能太大。
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| -- 作者：nhss411 -- 发布时间：2011/12/10 10:28:00 -- <孔子生日>已经错了两千五百多年,该还原历史真实的时候了。现在首要的任务是“改错归正”，然后才讨论用什么历来《祭孔》。看来“改错归正”这一步相当难，他们（指孔子家属和孔子研究人员）不肯放弃自己编造出来的孔子生日，将错就错地继续下去。咱们有理也白搭。 网友们，你们觉得有没有必要“改错归正”？如何改正？ |
| -- 作者：浪-淘-沙 -- 发布时间：2011/12/10 10:36:00 -- 以下是引用nhss411在2011-12-10 10:28:00的发言：
<孔子生日>已经错了两千五百多年,该还原历史真实的时候了。现在首要的任务是“改错归正”，然后才讨论用什么历来《祭孔》。看来“改错归正”这一步相当难，他们（指孔子家属和孔子研究人员）不肯放弃自己编造出来的孔子生日，将错就错地继续下去。咱们有理也白搭。 网友们，你们觉得有没有必要“改错归正”？如何改正？ 谁有这个空闲时间，谁就去孔庙门前宣传啊。 最终，孔子后人会脸红的，发现原来自己搞错了祖宗的生辰八字。 然后，他们就会把孔二的生辰改回来。 |
| -- 作者：nhss411 -- 发布时间：2011/12/12 21:01:00 -- 以下是引用Akiu在2011-12-10 12:08:00的发言： 你凭什么说是错的呢？ 他们自己都说编造的,请你看看<孔子家世生平及年谱>中[生平]就知道了! |
| -- 作者：nhss411 -- 发布时间：2011/12/13 17:10:00 -- 孔子是孔家的先祖,也是中国的“圣人”。而且是世界名人之一。《生日》搞错了不光是给孔家子孙丢脸，作为中国人脸上也不好看。 |