最近,本人由于工作原因,没有长时间到本版来深表歉意.

     最近在本版有几个议题争论得不可开交,各方都非常激动,甚至出现了大量重复发贴和人身攻击和谩骂,影响了本版和气,实在是令本人深感遗憾.

    本人看法是:各方都要克制一些,用语文明一些,要对事不对人,摆事实,讲道理.

    本版的确是不希望出现大量的议题内容极相似的重复贴子,这样一是浪费网络资源,二是不方便本版管理,给其他网友浏览贴子带来了不便.

     本版出现的不文明贴子,也是我所不希望的.

     本版应该是各个会员相互交流,学习的平台,而不是相互攻击,谩骂的平台.

     对这几个议题,我个人的看法是:

1) "十九年七闰"与"定气定朔"谁对谁错的问题:

本人看法是:中国农历从制历开始时的制历思想就是把农历变成"天历",而不是人历,要不,中国农历就直接象公历那样直接规定月大月小了,而不是用一个天文周期,逐年相加地进行计算了.

     如果真正地坚持天象制历的思想的话,定气定朔是农历的必然结果,农历的计算的必然要坚持用现代的天体力学甚至是相对论算法,这和载人航天工程用的理论和数据应该是一致的,精度差一秒,误差在环地球轨道上就要差300多米.

     如果是为计算方便,而能容忍日历和天象有一两日或更长的误差的话,农历可以用"十九年七闰".

     史料证明,中国农历宁可不要算法简单也不能容忍天象和日历的误差的,在古代日食推算出错就会被治罪,所以农历是向着天历发展的,那就让我们的农历用天体力学方法计算吧(比如DE405/406星历表计算).

   2)农历年首到底是立春还是"正月初一"?

    本人看法是:中国古代的年首至少在汉<太初历>始,就是正月初一为年首了,不管它是寅正,丑正,还是子正.这是因为日历的主要作用是记事,是人们生产生活的时标,就象现在的公历那样.某年月日,做了什么事,记录下来.这客观存上就要求用正月初一作为年首,而不是立春,因为立春在十二月下半月和正月上半月中波动,这是由农历是阴阳合历的性质决定的.假如说用立春作为更替记事年号数的交替点,就会出现有时正月初八等日期归入上一年(立春前)有时又归入下一年(发生在立春后)的问题.农历一年中可能会出现两个正月初一,正月初二等日期,也可能会出现两个十二月十八,十九等日期.这样记事您感到方便吗?是否是要区分前正月初一和后正月初一呢?

   打个比方,中国古人A向B借钱为2两纹银,于是A就在账本上记录了"1年正月初二B向A借纹银3两,借期一年.并签署日期为1年正月初二日,假如说他使用的这个农历是以立春为界的,介巧这年有两个正月初二(由年首为立春造成的),就出现了二义性了,这个正月初二是指年初的那个正月初二呢还是年尾的正月初二呢?因为这两个正月初二同属于一年.不会说是前正月初二和后正月初二吧.

     为农历允许一年中有两个立春节气(以正月初一为年首),而不允许一年中有两个正月前半月或十二月后半月的日期呢?

 这是因为农历节气主要是为了要排农事的,而一般农作物的生长周期不会超出一年,所以一般不需要长期记录(超出一年),而记事则不同,一般都是超出一年的长期记录的,这就要求有完整的年月日式的日期记录,并且这个日期必需是唯一的,不能出现二义性,超出60年后,单用干支纪年也行了,还得附加帝王年号纪年,才不会有二义性.

     由于记事的要求时标的唯一性,所就要求农历必须是在保证日的完整性外,再保证月的完整性,然后才是年.

     正月初一就是古代的新年,不管正月初一叫什么名字,只要是正月初一到了,中国人就过年了,而且发生什么重大事件也阻挡不了中国人过年(可见年在中国人心中是第一位的),百节年为首嘛.

      其实就古代的星占书上,在记录日期时也是以正月初一界的,而且正月初一被称为"元旦",是岁之元,月之元,日之元之首.

      在那时(1912年前)元旦(农历正月初一)是被人们认为是新年的,而不是春节(在古代不一定指立春),只是到了1912年后改历后,当时的政府为弱化正月初一的新年作用,(官方的新年被改到了公历的1月1日),改称为春节了,但民间的老百姓不管你正月初一叫什么名,还是照旧在正月初一过新年,其实中国人是认为正月初一为新年的,不管正月初一在哪公历的哪一天,只要是这天叫正月初一,那么中国老百姓就过年了,所以正月初一也叫大年初一.

      至于算命各派有各派的算法,它的年首也只是在排年柱和月柱时用,其它时候不用,另外算命一般不用生肖,因为他们认为这太不专业,专业的完全用干支.

       子平八字是中国流传最广的算命术之一,它计算年柱的分界就是立春时刻(不是立春日)所在的时辰,由于它不影响中国史家农历作为记事时标,加之算命术很多官员也信,所以采取默认态度,但是如果哪个人要是另立一个史家农历是绝对被禁止的(可能犯掉头之罪),除非您说服官方历算部门改历.

论坛是百家争鸣的地方。

但论坛不应当是进行人身攻击的地方。

所以如果2楼的朋友认为我先前封锁了某人的帖子是不当的做法，请你咨询一下春光版主，我所封锁的帖子中是否包含人身攻击的文字？

以前，我往往是直接删除人身攻击贴。但总会有人认为我乱用版主权限。

现在我一般都是把原贴保留着，这或许是所谓的“呈堂证供”了。

这也是不得已的做法。本来，人身攻击帖子该当及时删除的，以释放论坛的服务器空间。毕竟论坛的服务器空间资源是有限的，大家都应当珍惜。

但总有人觉得我处理不当。那么又不得不保存原贴了。

这件事之后，请春光版主作个见证人。这样，我就可以把哪些“人身攻击”贴删除了。

2楼的朋友觉得我这个想法是否合理公正？请发表意见。

不可人身攻击，论坛要禁止这种行为。

至于封ID的做法，我的观点如下：

表面上体现了版主的权利，其实只是一种管理手段。与删除贴子来比较，封ID其实没什么，因为封了之后，还可以解除。想想看，两个人都在气头了，先封一个人，就没得吵了，等气消了，可以解除的。此外，封ID也是一个警告

如果被封的ID发的贴子比较多，封了以后会造成贴子不可阅读，这时封ID则要填重一些，删贴可能更合理。

浪淘沙版主其实犯了一个管理上的错误：封ID后解释太多。封就封，没什么好说的，越解释越乱，只需解释1句（或叫“点评一句”）就可以了，一针见血。过段时间，如果必要可以解封。解释过多，容易跑题，因为封ID是针对“人身功击”这件事，与争论的议题无关，解释不好，别人以为是因为讨论意见不统一而封ID

比如当时封ID，解释一句：“请某某人注意文明用语，暂时封ID”。看贴的来自然明白。

当然，如果以后解封ID，应把不文明的语句删除，并注明：“因用语不文明，此处删除”

多谢许老师指教。

许老师是在职教师，管理经验比较丰富。

我在公司主要负责技术，人事处理方面相对薄弱一些。惭愧。

今后对于人身攻击贴，一律删除。所谓呈堂证供也没必要保存了。

同一ID多次对其他会员进行人身攻击的，一律封锁ID。

至于同一类争议的话题，也请不要重复发贴。重复部分一律删除。

如果觉得本人处理有误的，请发贴声明。

（注：以游客身份进入的会员（或非会员）都是可以发贴的。这类帖子不会直接显示在版块中。但版主是可以看到相应内容的。针对内容，我会有选择性将某些待审核的帖子发到版块中。）

你所说的太违背良心了吧？

不知是你主动攻击他人的人身还是他人攻击你的人身？

至于讨论问题，互相争论，无可厚非。

你坚持你的原则，别人坚持自己的原则。

这个能叫作“攻击”？

我去翻翻，你攻击他人人身的帖子还有没保存着？

刚才我还说不必保存“呈堂证供”的。看来对于某些人，若不保存一些证物证词，他肯定要翻供的。

我认为 过多的纠缠过去没有意义

浪版主是个热心的人 当版主纯粹是义务劳动 大家也要看到浪版主确实是个热心公益的人 他很努力地在这个论坛服务

大家都是有事的人 浪版主也是 但他总是花费着大量的精力和时间在此论坛 所以也要理解浪版主 支持浪版主

另外 浪版主也要稍微注意一下 回复帖子不要扯得太远 尽量回避一些容易引起误解误会的词汇

论坛的朋友来自五湖四海 聚集到这里也是缘份 就像在北京 各种口味和习惯的人都有 如果北京没有一定的包容性 那么北京就没有资格成为首都

如果版主总是制造离心力不营造向心力 势必造成四方呐喊 诸侯起义的局面 这将和浪版主一贯主张的多帮助人的宗义大相径庭 势必会形成好心办坏事的结果 这与论坛诸朋友的愿望以及春光版主的希望相悖

规则也好规律也好，农历只要是采用定气定朔日法就无法永远是19年7闰，就是用定气定朔望月（历理置闰）也是一样无法永远是19年7闰。现在用的是定气定朔日法，所以1984年相差5个月不能成立。也就是定气定朔日法为制历法则那时闰10月完全正确。

一家之言：

一、按照“无中置闰”法则考察1984年的闰十月

下面是寿星万年历资料：

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·十一大 丙寅 12-04 初五庚午大雪12-08 十九甲申冬至12-22
·十二大 丙申 01-03 初四己亥小寒01-06 十九甲寅大寒01-21
·正月大 丙寅 02-02 初三戊辰立春02-04 十八癸未雨水02-19
·二月小 丙申 03-03 初三戊戌惊蛰03-05 十八癸丑春分03-20
·三月大 乙丑 04-01 初四戊辰清明04-04 二十甲申谷雨04-20
·四月大 乙未 05-01 初五己亥立夏05-05 廿一乙卯小满05-21
·五月小 乙丑 05-31 初六庚午芒种06-05 廿二丙戌夏至06-21
·六月小 甲午 06-29 初九壬寅小暑07-07 廿四丁巳大暑07-22
·七月大 癸亥 07-28 十一癸酉立秋08-07 廿七己丑处暑08-23
·八月小 癸巳 08-27 十二甲辰白露09-07 廿八庚申秋分09-23
·九月小 壬戌 09-25 十四乙亥寒露10-08 廿九庚寅霜降10-23
·十月大 辛卯 10-24 十五乙巳立冬11-07 三十庚申小雪11-22
闰十月小 辛酉 11-23 十五乙亥大雪12-07

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      上面的年历资料显示，1984年的公历11月7日（农历十月十五日）13:45:32立冬，中气小雪是11月22日（农历是十月三十日）11:10:38。按“无中置闰”规则，1984年农历十月有中气，可不置闰。

二、按历年长度考察1984年的闰十月

农历规则规定：以上一年的冬至月（农历十一月即冬月）和本年的冬至月决定农历年的长度。

1983年冬至日是冬月十九日，1984年冬至日是冬月初一，前后两年冬至日的间隔是348天，只有12个朔望月。

两冬至之间只有十二个朔望月，可不置闰。