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----  关于天干地支纪年的疑问  (http://bbs.nongli.net/dispbbs.asp?boardid=2&id=19318)

--  作者:夜郎
--  发布时间:2009/6/4 20:22:00
--  关于天干地支纪年的疑问
说天干纪年中,一年的第一天应该从立春开始记起,之前应该是算前一年,按我们的习惯,农历纪年应该是除夕过了就是新年了,而且除夕过了第二天不一定就是立春啊,那岂不是乱了,谢指教一下
--  作者:浪-淘-沙
--  发布时间:2009/6/4 20:32:00
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这个问题,春光版主已经多次回答过了。

我简述一下:

以立春时刻为年首的,是星占家(其中的一个派系)们使用的干支历。

 

而我们古代的历法家及史学家,他们使用的干支纪年是以正月初一为年首的。在建寅为正的历法(所谓夏历,现在叫作农历),冬至所在月为十一月(即子月),往后数到第三个月(这期间若无闰月)就是正月(即寅月)(冬至月为第一,十二月为第二,正月为第三)。

 

所以楼主在看古籍时,遇到干支纪年,往往就是正月初一为界的,一般不用担心立春问题。


--  作者:夜郎
--  发布时间:2009/6/4 20:57:00
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主要是立春前一天不一定就是十二月三十或是二十九啊!
可能是我把两个概念(或是历法)混到一起来说了,但是我搞不清楚在哪里?
--  作者:浪-淘-沙
--  发布时间:2009/6/4 21:15:00
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你看古籍(比如明史,清史稿),有关干支纪年,就是以正月初一为界的.

 

如果你去算命,"半仙"们给你排出的八字,就是以立春为界的.

 

不存在搞混的.因为这二种纪年方法所用的场合不同.

 

如果你怕搞混.请举个实际的例子.

你在哪本书里看到有关干支的纪录,然后贴到论坛里.

 

论坛的朋友会帮你一块判断一下,到底是哪个方面的纪年?


--  作者:夜郎
--  发布时间:2009/6/5 20:37:00
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版主不要笑话,不知道你看不看红楼,前几天看到一本书上写到这样一个事情,说1968年北京市通州区张家湾镇农民发现了一块曹雪芹碑石,上面刻有“曹公讳霑墓,壬午”的字样,后来有人下结论说曹雪芹死于“壬午除夕”(1763年2月12日)。当然引起了很大的争议,有地说这块碑是真的,有的说是假的,但理由都不怎么充分。
  最近有一位学者提出这样的说法,原话是这样说的:如果曹雪芹的确死于“壬午除夕”,并且他生前的亲朋好友、邻里乡亲的确为他立了墓碑或者埋了墓石,这块石头上绝无任何可能刻上“壬午”两字!因为1763年2月4日(农历十二月二十二日)已经立春,立春后属癸未年,因此曹雪芹的墓石(墓碑)上如果要刻上去世时间,正确的刻法一定是“癸未”!
    版主你帮我解释一下这位学者说的是什么意思,我看得一头雾水!
--  作者:浪-淘-沙
--  发布时间:2009/6/5 20:52:00
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刻墓碑的绝对不会用占星家的四柱八字干支历,所以你提的“红楼”专家,完全是乱说一气。

当然,你所提的红楼专家考证,也许并无此事。只不过以讹传讹而已。

 

我为什么请你去找明史,清史稿,或者元史,都行。

请你看看这些史书里的年代纪录,如果你觉得这里面有二义性的干支纪年,请摘录出来。大家一块讨论。

 

寿星万年历:

 

1763年2月12日
壬午年
星期六 水瓶座(这个是史家干支纪年)
4460年 十二月大 三十日
癸未年 甲寅月 戊午日(这个是星占家的四柱八字干支历)
回历[1176年7月28日]
除夕 六九第8天


--  作者:夜郎
--  发布时间:2009/6/5 20:59:00
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谢谢楼主讲解,似乎明白了,还是去找清史稿看一下先
--  作者:浪-淘-沙
--  发布时间:2009/6/5 21:34:00
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帮你摘一段清史稿。

卷六 本纪六 圣祖本纪一

(康熙)九年庚戌春正月丙申,予宋儒程颢、程颐后裔《五经》博士。丁酉,飨太庙。辛丑,祈谷於上帝,奉太祖高皇帝、太宗文皇帝、世祖章皇帝配飨。起遏必隆公爵,宿卫内廷。..............

 

此处:九年正月丙申是公历1670年1月28日,在立春之前,按星占家的说法,属于“己酉”年。

但按史学家的说法,已经是庚戌年了。

后面的丁酉日(1670年1月29日),辛丑日(1670年2月2日),都是立春之前的日子,若按星占家的说法,都是“己酉”年。

但史学家是不理会这一套的。他们是按正月初一日为界的。到了正月初一日,就是新的一年(皇帝的年号,以及干支纪年)的开始。

 

还有一点,史家纪事不喜欢用干支月,而是用通常的序数月(正月,二月,三月....闰X月.....)


--  作者:夜郎
--  发布时间:2009/6/5 23:36:00
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也就是说,两个各纪各的,他们的不同就是分界不同,互不干扰,主要是你用哪一种就看哪一种罢,不用理会另一种纪法
--  作者:蔡越
--  发布时间:2009/6/5 23:52:00
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纪年好象要了解 岁次 岁在的知识, 有严格的 又有约定俗成的, 也是中历一大乱点.